macroevolution: (Default)
macroevolution ([personal profile] macroevolution) wrote2012-06-08 08:59 pm

Из жизни белок

Получил по почте вот такое наблюдение, может быть, кто-то сможет прокомментировать:

О поведении животных: м.б, вам будет любопытно. Я 10 лет наблюдаю за небольшой (в среднем особей 20-30), довольно изолированной группой белок, живущих в лесочке у моего дома. Лет 6 назад я заметила одного слабоумного самца: он бессмысленно носился, натыкаясь на деревья, не отличал людей от других предметов, игнорировал других белок, пытался достать еду из кормушки, прогрызая ее днище, в то время как нормальные белки рядом с ним спокойно брали еду через специальную дырку, и т.д. Тем не менее несколько лет он прожил, потом куда-то делся, но вместо него появился молодой самец с точно таким же девиантным поведением, потом еще один. Те скоро исчезли. И вот сегодня я увидела самца-подростка, который вел себя асболютно так же, как три предыдущих дурачка. Это явно какие-то гены у них передаются, причем, похоже, только самцам.... Справедливости ради замечу, что самый умный белк, которого я знала, тоже был самец. Это к вопросу о том, что у мужчин разброс по умственным способностям больше... Интересно, у всех ли животных это так.
П
оясню, а то скажут, что просто наблюдатель ошибся. Не могу конечно утверждать, что эти самцы всегда себя так вели, но когда я их видела, они вели себя так и это были конкретные самцы (можно отличать одну белку от другой, если присмотреться). Другие самцы не были в таком поведении замечены. Более того, в другой стороне от моего дома тоже есть лесополоса с белками и там я подобных странных белок не встречала. А до переезда туда, где я сейчас живу, я жила в другом месте и там тоже были белки и тоже не были ни в чем подобном замечены. Еще скажу, что странное поведение самцов вызывало мысль не о "буйстве", а скорей об "умственной отсталости", "недоразвитости". Я видела белок в состоянии нервного стресса - они ложатся и ужасно дрожат всем телом. Видела, как самцы борются за самку: они изредка гоняют друг друга, но больше сидят и переругиваются, как коты. Видела белка, напившегося пива - он вел себя как обычное пьяное млекопитающее, т.е. агрессивно гонял по поляне других белок и приставал к людям активней обычного. А эти выглядели так, словно для них подобное поведение естественно, как будто они просто не умеют вести себя по-взрослому... Они не реагировали на других белок и те на них не реагировали...Вообще если есть умственно недоразвитые люди, почему бы не быть умственно недоразвитым животным? (Дарвин писал о "слабоумной собаке"...)

[identity profile] corbulon.livejournal.com 2012-06-08 05:32 pm (UTC)(link)
Не будучи ни этологом, ни даже биологом, все же вспоминаю чью-то давнюю работу по определению величины разброса морфологических признаков у самцов и самок, причем рассматривались и млекопитающие, и пресмыкающиеся и пауки.
Там как будто было показано, что у самцов дисперсия признаков действительно больше.
Более того, при различии мод распределения у самцов и самок, можно было полагать, что направление эволюции идет именно в сторону самцов: помнится, что были подробные данные по паукам, которые по многолетним измерениям становятся мельче, так как самцы в среднем мельче самок.
Какие-то виды (например человек), напротив, становятся крупнее
Если эти данные с тех пор не опровергнуты, то автор наблюдения прав:
у самцов вполне может быть больший разброс не только по морфологическим признакам, но и по поведенческим.

[identity profile] nicka-startcev.livejournal.com 2012-06-08 06:25 pm (UTC)(link)
>Там как будто было показано, что у самцов дисперсия признаков действительно больше.

интересно, у всех ли исследованных в данном исследовании животных пол определялся по схеме XX/XY?

Верно ли утверждение о дисперсии для животных, у которых пол определяется _НЕ_ по схеме XX/XY?

[identity profile] corbulon.livejournal.com 2012-06-08 06:31 pm (UTC)(link)
Честно говоря не знаю.
Я просто пересказал основную идею той работы, причём даже забыл автора.

[identity profile] corbulon.livejournal.com 2012-06-08 06:55 pm (UTC)(link)
Это Геодокян, ниже кто-то уже дал и ссылку.
ext_605364: geg MOPO4 (Default)

[identity profile] gegmopo4.livejournal.com 2012-06-08 06:52 pm (UTC)(link)
Да, то ли на «Элементах» была такая статья, то ли у Докинза. Автор наблюдения на это и ссылается.

[identity profile] corbulon.livejournal.com 2012-06-08 06:53 pm (UTC)(link)
Читал точно не у Докинза.

[identity profile] corbulon.livejournal.com 2012-06-08 06:55 pm (UTC)(link)
Это Геодокян, ниже кто-то уже дал и ссылку.