macroevolution (
macroevolution) wrote2012-03-15 05:50 pm
![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png)
Об усилителях вкуса и пчелиной душе
Нейрохимические основы поискового поведения сходны у пчел и млекопитающих
Рабочие пчелы различаются по своей склонности к поисковому поведению. Одни особи активно ищут новые источники пищи, а во время роения — место для нового гнезда, тогда как другие ничего не ищут, а лишь следуют указаниям разведчиц. Американские биологи обнаружили, что у этих двух типов пчел различается уровень активности многих генов в мозге, в том числе генов, связанных с системами передачи сигналов между нейронами посредством нейромедиаторов дофамина, глутамата и гамма-аминомасляной кислоты (ГАМК). У позвоночных поисковое поведение тоже связано с работой этих систем. Например, пониженная экспрессия дофаминового рецептора D1 характерна как для пчел-разведчиц, так и для крыс, склонных к поиску новизны. Полученные результаты указывают на фундаментальное сходство нейрохимического базиса поискового поведения у далеких друг от друга групп животных.
Читать полностью.
Кроме пчелиной нейропсихологии, там еще вот что интересно:
"Добавление в пищу глутамата (того самого глутамата натрия, который используется как усилитель вкуса) вызвало у пчел почти двукратное усиление поисковой активности."
Вот было бы здорово, если бы
flavorchemist, много всего прекрасного пишущий про пищевые добавки, рассказал, не может ли этот нейромедиатор и пищевая добавка в одном лице как-то влиять и на поведение других животных, кроме пчел? Или у нас гематоэнцефалический барьер его совсем не пропускает? Может быть, всем ученым нужно есть побольше глутамата, чтобы чаще открывать что-то новое?
Рабочие пчелы различаются по своей склонности к поисковому поведению. Одни особи активно ищут новые источники пищи, а во время роения — место для нового гнезда, тогда как другие ничего не ищут, а лишь следуют указаниям разведчиц. Американские биологи обнаружили, что у этих двух типов пчел различается уровень активности многих генов в мозге, в том числе генов, связанных с системами передачи сигналов между нейронами посредством нейромедиаторов дофамина, глутамата и гамма-аминомасляной кислоты (ГАМК). У позвоночных поисковое поведение тоже связано с работой этих систем. Например, пониженная экспрессия дофаминового рецептора D1 характерна как для пчел-разведчиц, так и для крыс, склонных к поиску новизны. Полученные результаты указывают на фундаментальное сходство нейрохимического базиса поискового поведения у далеких друг от друга групп животных.
Читать полностью.
Кроме пчелиной нейропсихологии, там еще вот что интересно:
"Добавление в пищу глутамата (того самого глутамата натрия, который используется как усилитель вкуса) вызвало у пчел почти двукратное усиление поисковой активности."
Вот было бы здорово, если бы
![[livejournal.com profile]](https://www.dreamwidth.org/img/external/lj-userinfo.gif)
no subject
Нет у пчёл исследовательского -поискового поведения такого как у высших животных имеющих совсем другую организацию поисковой деятельности.
Так-же нет "нейронов удовольствия" таких как в лимбической системе мозга у человека и высших животных.
То ,что преобладание химических веществ в мозге определяет неспецифические реакции организма - это давно уже известно как нейромедиаторная регуляция стилей поведения. Например у виноградной улитке пищевое,оборонительное,половое поведение определяет преобладание хим - веществ в мозге.
Но "оборонительное поведение" это то,что внешне наблюдает человек сравнивая своё поведение и поведение улитки.
На самом деле если к улитке прикоснуться, она втягивает свои щупальца, и прячет в раковину тело.
Через некоторое время наступает привыкание("усталость нейронов") и оборонительная реакция затухает. Простой био-автомат.
Похожее у пчёл есть ,но это совершенно другой уровень интегрального поведения.
У пчёл нет контекста связывания жизненного опыта с конкретной ситуацией.
Свидетельство тому,что пчёлы очень скоро забывают дорогу к медоносу.
Если разбить поведение живых существ на три уровня ,то пчёлы относятся ко второму :
1. "Первый, самый низший уровень интегрального поведения, это такой, когда все элементы животного и их связи, включая и управляющую систему, записаны в ДНК. Другими словами, поведение однозначно определено генетически, все связи жестко спаяны, и оно строго автоматическое. Целесообразность поведения отрабатывается в процессе естественного отбора. На следующем по сложности, втором, более высоком уровне интегрального поведения, управление не может быть полностью запрограммировано генетически. Подобная ситуация возникает в связи с ростом количества нейронов, и в этом случае нервные центры и их связи формируются как на основе наследственных, так и онтогенетических механизмов, включающих влияние внешней среды. Внешние факторы в процессе онтогенетического развития могут, подчас, служить индукторами тех или иных генетически запрограммированных событий, и поэтому играют важную роль в формировании реальных для данного индивидуума структур и функциональных возможностей. Однако интегральное поведение взрослого животного второго уровня, у которого нервная система окончательно сформирована на основе наследственных и онтогенетических механизмов, также достаточно автоматично, как и у животных первого уровня. Целесообразность его поведения также обусловлена естественным отбором и может непрерывно совершенствоваться на фоне постоянных внешних условий на протяжении многих поколений."
no subject
"3-ий высший уровень интегрального поведения, возникший на основе совершенствования рецепторно-анализаторного аппарата животных, резко обогатившего восприятие внешнего мира. Постоянная смена внешних, как правило, исходно индифферентных воздействий, могла иметь для животного различную функциональную нагрузку — незнакомый звук или запах могли означать приближение либо жертвы, либо врага. Эта неоднозначность множества различных внешних воздействий не позволяла на основе естественного отбора выработать у животного оптимальную реакцию. Опыт предыдущих поколений или генетическая память были бесполезны. Появилась необходимость в возникновении индивидуальной памяти и на ее основе способности к обучению. Теперь животное само должно было находить оптимальное решение в сложной ситуационной задаче, опираясь только на свой опыт и на свою способность к рассудочной деятельности. А подобная рассудочная деятельность, связанная с анализом множества разномодальных внешних воздействий, требовала принципиально новых способов записи, обработки и оценки поступающей в мозг информации. Наряду с передачей интенсивности того или иного воздействия (уровень активации рецепторов), его адресность (место расположения рецепторов) и модальность (качественная специфика рецепторов) должны были кодироваться на знаковом уровне и, что очень важно, быть доступными в их оценке самому животному. Таким образом, на определенном этапе развития животного мира, когда в интегративном поведении высокоорганизованных животных ведущим фактором стала условнорефлекторная деятельность, возникла необходимость в появлении самооценочных функций состояния в рецепторно-анализаторной области мозга, которые определяют и модальность, и адресность, и интенсивность воздействия. А это, по существу, и есть наши ощущения – базисные элементы нашей психики и нашего сознания."
Источник: "Условнорефлекторная деятельность – необходимый этап для появления психики и сознания". Л.М.Чайлахян
Пчёлы - биоавтоматы ( хотя и более усовершенствованные так как при различных структурах мозга с человеком,с ограниченным количеством нейронов способны выполнять очень похожие с человеком задачи ,используя совсем другие структуры мозга.
Поведение пчёл определяется как внутренними особенностями организма так и внешними проявлениями среды которая регулирует поведение.
Внешняя среда даже в большей степени.
:)
no subject
Увольте, это обычная антропоцентрическая демагогия. Человек суть также простой био-автомат, только чуть побольше. И нейроны у него так же затухают. А утверждения о принципиальном отличии человека и пчелы можно будет делать только тогда, когда мы поймём функционирование обоих. А пока что мы даже в двух нейронах не можем разобраться.
И тем паче мне непонятно ваше превознесение поискового поведения и удовольствия. Поисковым поведением и удовольствием можно наделить робота, сделанного за пару выходных дней. Не сидится роботу на месте - это поисковое поведение. Стремится к максимизации какой-то функции - вот вам и удовольствие. Совершенно непонятно, отчего этими механизмами не может обладать пчела.
no subject
Это самое основное пропастьевое отличие.:)
У пчелы просто нет таких возможностей в анатомических структур мозга.
У человека и высших животных это неспецифические отделы лимбической системы которые позволяют решать ,что для особи усл. "хорошо" или "плохо", запоминать это долговременно и учитывать при организации поведения в новых условиях.
Организация памяти мозга совершенно другая ,хотя и функциональность работы мозга у порхающего мотылька и человека - один и тот -же.
Наделить поисковым поведением ,реакцией на новизну ,исследовательской мотивацией можно было бы так же напр. ифузорию - туфельку наблюдая за её поведением,которая питается и находит бактерии.
Например туфелька с "любопытством" реагирует на маленький пузырёк углекислого газа то приближаясь к нему то отдаляясь.
На самом деле это не любопытство, а концентрация углекислоты, которая определяет поведение туфельки. Там где много бактерий, там много отмерших организмов ,которые разлагаясь превращаются в углекислый газ.
Реагируя на кислоту туфельки как-бы "чувствуют скопление бактерий.
В этом случае окружающая среда определяет поведение животных, не не их исследовательская мотивация и поисковое поведение как у высших животных и человека.
У пчёл так же среда определяет "поиск" внешних раздражителей.
Визуально наблюдая за насекомыми можно конечно интерпретировать их действия как угодно.
Например психологи далёкие от естественных наук, определяют влечение бабочки к свету или пламени свечи,в огне которого погибает бабочка: как фатум и страстное губительное влечение. :)
Что же касается человек как и насекомое био- автомат, тут полностью согласен : http://makrofag2.livejournal.com/21639.html