потому что нет интенсификации нет интенсивированного отбора Угу. Нет. Потому что Вы запретили им быть. Извините, но дальше тут дискутировать не о чем. Если один из оппонентов вместо доводов начинает просто повторять "нет-нет-нет-все-не-так", надо либо менять тему, либо сврачивать разговор вовсе.
Отбор интенсивируется не сам по себе Так он вообще никогда не бывает "сам по себе". Отбор - всегда взаимодействие целого ряда факторов, и самор понятие "отбор" обозначает лишь определенную роль, которые эти факторы играют в конкретной ситуации.
Я же с самого начала утверждаю что это неверное требование Простите, но это уже смешно. Я просил привести мне примеры феноменов определенного рода. Можно либо привести такие примеры, либо признать, что их нет, и закрыть тему. Выберите, наконец, один из этих вариантов, и давайте пойдем дальше.
отбор тривиальность и без него не обходится ничего. Что значит "не обходится ничего"? Одно дело "любой фактор модулируется отбором" и совсем другое "любой фактор реализуется только посредством отбора". Насколько я помню, я уже просил Вас уточнить, какой из этих двух смыслов Вы имеете в виду. Знаете, несколько утомительно спорить с оппонентом, который, несмотря на ваши просьбы, снова и снова использует двусмысленные формулировки. Возникает даже подозрение, что именно их двусмысленность его и привлекает. Ну и про "тривиальность" отбора - вместо пятого повтора я бы предпочел увидеть хоть какую-то реакцию на то, что я уже сказал об этой самой "тривиальности".
Но он не механизм а логически необходимое условие. Ну это уже полная софистика, чисто словесные игры. "Молния - не атмосферное явление, а электрический разряд".. Попасть на Луну можно только при помощи космического корабля. Такой корабль - необходимое условие пребывания человека на Луне. Значит ли это, что он - не механизм?
Подведем итоги. Факторов, влияющих на эволюцию не через посредство отбора, Вы не только не привели, но категорически отрицаете даже теоретическую возможность их существования. Факторы же, действующие посредством отбора, вполне вписываются в то определение селекционизма, которое я привел и с которым Вы не стали спорить, и могут быть изучаемы в его рамках. Нам все еще есть о чем спорить?
![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png)
timeasmymeasure
no subject
Date: 2012-08-24 01:25 am (UTC)Угу. Нет. Потому что Вы запретили им быть.
Извините, но дальше тут дискутировать не о чем. Если один из оппонентов вместо доводов начинает просто повторять "нет-нет-нет-все-не-так", надо либо менять тему, либо сврачивать разговор вовсе.
Отбор интенсивируется не сам по себе
Так он вообще никогда не бывает "сам по себе". Отбор - всегда взаимодействие целого ряда факторов, и самор понятие "отбор" обозначает лишь определенную роль, которые эти факторы играют в конкретной ситуации.
Я же с самого начала утверждаю что это неверное требование
Простите, но это уже смешно. Я просил привести мне примеры феноменов определенного рода. Можно либо привести такие примеры, либо признать, что их нет, и закрыть тему. Выберите, наконец, один из этих вариантов, и давайте пойдем дальше.
отбор тривиальность и без него не обходится ничего.
Что значит "не обходится ничего"? Одно дело "любой фактор модулируется отбором" и совсем другое "любой фактор реализуется только посредством отбора".
Насколько я помню, я уже просил Вас уточнить, какой из этих двух смыслов Вы имеете в виду. Знаете, несколько утомительно спорить с оппонентом, который, несмотря на ваши просьбы, снова и снова использует двусмысленные формулировки. Возникает даже подозрение, что именно их двусмысленность его и привлекает.
Ну и про "тривиальность" отбора - вместо пятого повтора я бы предпочел увидеть хоть какую-то реакцию на то, что я уже сказал об этой самой "тривиальности".
Но он не механизм а логически необходимое условие.
Ну это уже полная софистика, чисто словесные игры. "Молния - не атмосферное явление, а электрический разряд"..
Попасть на Луну можно только при помощи космического корабля. Такой корабль - необходимое условие пребывания человека на Луне. Значит ли это, что он - не механизм?
Подведем итоги. Факторов, влияющих на эволюцию не через посредство отбора, Вы не только не привели, но категорически отрицаете даже теоретическую возможность их существования. Факторы же, действующие посредством отбора, вполне вписываются в то определение селекционизма, которое я привел и с которым Вы не стали спорить, и могут быть изучаемы в его рамках.
Нам все еще есть о чем спорить?