macroevolution: (Аномалокарис не любит вранья)
macroevolution ([personal profile] macroevolution) wrote2012-02-06 04:39 pm

Все в кучу

В тезисной форме - интересненькое за последние 3-4 дня.

1. При выборе спутника жизни от генов зависит, чего мы хотим, но не что получаем

Анализ большой выборки одно- и разнояйцевых близнецов, проживающих в Великобритании, позволил оценить степень наследуемости (генетической обусловленности) различий по осознанным предпочтениям при выборе брачного партнера. Изучалось отношение людей к 13 критериям выбора (доброта, ум, здоровье, внешняя привлекательность, образование, религиозность и др.) Оказалось, что около 20% индивидуальных различий по оценке важности этих критериев определяются генами, а не средой. В другом исследовании, выполненном на австралийских близнецах, показано, что наследуемость реализованных брачных предпочтений по подобным критериям пренебрежимо мала. Получается, что гены влияют на наши желания сильнее, чем на их осуществление — вероятно, потому, что для приобретения идеального брачного партнера одних желаний недостаточно. Выводы носят предварительный характер, и их не следует распространять на все критерии выбора спутника жизни. Читать полностью

То есть вот, к примеру, у этой парочки идеалы, может быть, похожие и генетически отчасти обусловленные, однако мужья - разные и генетически какие-то не обусловленные. 

Первая фраза этой статьи в Evolution - просто чудо что такое. Для гурманов:
Sexual selection has helped shape the human mind and body, and will continue to influence the nature of our species into the future (Darwin 1859; Miller 2000). 
То есть, я подчеркиваю, две ссылочки: на "Происхождение видов" Чарльза Дарвина и на "The Mating Mind" Джеффри Миллера. Так-то.

2. Телепередача про антропогенез:  http://gogol.tv/video/277#playAll   программа называется "говорящие головы", там два участника: Илья Колмановский и я. Забавно, что волею судеб эту передачу записывали в том же здании, где на другом этаже в это время заседал оргкомитет субботнего митинга.    

3. Про митинг не буду писать, было симпатично, вот тут все б-м хорошо изложено, а вообще это становится уже таким привычным развлечением типа "сходить погулять в парк". А мы еще потом на концерте были, в кои то веки, ну хоть на Юлия Кима живого посмотрел (раньше не доводилось). 

4. Будущих священников начали учить естественным наукам. Знакомый священник сообщил: "В таком масштабе - это впервые за всю новейшую историю Русской Православной Церкви: http://www.doctorantura.ru/ru/news/365-2012-01-26-05-51-44 http://www.doctorantura.ru/ru/news/369-2012-01-31-12-40-33 (однако следует отметить, что в XIX в. в Духовных академиях курс естествознания вполне традиционно читался на протяжении многих десятилетий). В наши дни в Московской духовной академии (Сергиев Посад) этот опыт начался чуть раньше: http://www.mpda.ru/news/text/60849.html
Надеемся (и на вполне это есть основания), что данное направление найдет и дальнейшее развитие."

5. Книга: Kim Sterelny. Dawkins vs. Gould. Survival of the Fittest

[identity profile] dims12.livejournal.com 2012-02-06 01:45 pm (UTC)(link)
Получается, что гены влияют на наши желания на 20%, а наши желания влияют на результат менее, чем на 20%, так как 20 от 20 получилось бы 4%, что не есть пренебрежимо-мало. Как в сказках про неотвратимость предсказаний. Что-то не верится :)

[identity profile] whiteferz.livejournal.com 2012-02-06 02:27 pm (UTC)(link)
Дело в том, что гены влияют на результат еще помимо желания, желания - помимо генов, а те и другие - помимо исследователей.

Очень содержательный, глубокий и практический результат.

[identity profile] macroevolution.livejournal.com 2012-02-06 02:29 pm (UTC)(link)
Там 4-5% вроде получается, но это в таких исследованиях практически означает "пренебрежимо мало". ну и да, мне тоже кажется, что должно быть что-то генетическое и в реализованном выборе.

[identity profile] hyppocampus.livejournal.com 2012-02-06 08:19 pm (UTC)(link)
странно, что вообще так мало получили, обычно в близнецовых исследованиях влияние генетики на установки и предпочтения получают от 30 до 55%

[identity profile] whiteferz.livejournal.com 2012-02-06 02:29 pm (UTC)(link)
Колмановский - это научный редактор журнала "Сноб"?

Скажите, а зачем ненаучно-пафосному, глянцевому журналу научный редактор?

[identity profile] igor-karaeff.livejournal.com 2012-02-06 03:11 pm (UTC)(link)
А пуркве бы не па?

И, кстати, Колмановский - это еще и "Карманный ученый":
http://pgbooks.ru/want_to_know/researcher/archive/
И это здорово.

[identity profile] whiteferz.livejournal.com 2012-02-06 03:32 pm (UTC)(link)
Ну хотя бы потому, что мышей не ловит: с точки зрения науки, авторы Сноба постоянно порят напыщенную наукообразную чушь - стоит только взять какую-нибудь статью наугад: В начальной школе нас учили, что параллельные прямые никогда не пересекаются. Доучившись до старших классов я с изумлением узнала, что да, не пересекаются, в геометрии Евклида, а вот в геометрии Лобачевского очень даже пересекаются, тут-то и начинается самое интересное... (http://www.snob.ru/profile/23263/blog/45739)

Стоит ли говорить, что в геометрии Лобачевского параллельные прямые тоже не пересекаются (там просто отношение параллельности нетранзитивно), и в геометрии Римана не пересекаются (там просто параллельных вообще нет).

А вся дурь спорота только разжигания классовой розни для (http://evva2.livejournal.com/159064.html)...

Или вот, например, самое Маша Гессен (http://whiteferz.livejournal.com/50208.html): Что же касается литературных достоинств «Над пропастью во ржи», то я не сомневаюсь, что имею о них исчерпывающее представление. Не прочитав Сэлинджера [и ведь никто не тянул ее за язык, ёлы-палы - w/f], я прочитала такое количество его последователей, подражателей и даже продолжателей — по долгу службы мне пришлось прочитать даже неавторизованное «продолжение» «Ржи», — что, когда я сегодня взяла в руки The Catcher in the Rye, я убедилась: сам Сэлинджер уже кажется вторичным по отношению к порожденной им же культуре.

Опять же, и эта ересь - тоже ради разжигания (пройдите по ссылке и убедитесь).

А сам Колмановский - кроме того, что он занят не своим делом, я против него ничего не имею. Клоунская рубашечка в широкую полоску, скрюченность-ссутуленность, ботанские очки в роговоой оправе, прическа-электростат - один раз видел его по дуроящику, ну, блин, явно очень ученый человек.

[identity profile] whiteferz.livejournal.com 2012-02-06 03:35 pm (UTC)(link)
Карманный ученый тоже понравился. Половину пунктов можно номинировать на Шнобелевскую премию, остальные - на [livejournal.com profile] useless_faq...

[identity profile] hyppocampus.livejournal.com 2012-02-06 08:23 pm (UTC)(link)
там недавно психоложеский "иксперимент" на подтверждение зависимости современных подростков от соцсетей обсуждался, так это прям совсем-совсем плохо было
любой научный редактор даже при беглом просмотре не мог не надавать по ушам психоложествовавшей журналистке, и если не совсем завернуть, то заставить переписать

[identity profile] stelazin.livejournal.com 2012-02-06 02:58 pm (UTC)(link)
Не знаю, в курсе ли вы, может пригодится. Вот тут http://free-books.us.to/
и тут http://bookfi.org/ огромные библиотеки англоязычной литературы.

[identity profile] macroevolution.livejournal.com 2012-02-07 05:05 am (UTC)(link)
Спасибо!

[identity profile] snejnaya-maska.livejournal.com 2012-02-06 03:28 pm (UTC)(link)
"...людей можно СПРОСИТЬ об их предпочтениях" !..
Какая наивность.
Рационализируемые критерии - это одно, а реальный выбор - совершенно другое.

[identity profile] macroevolution.livejournal.com 2012-02-06 03:50 pm (UTC)(link)
Другое, кто ж спорит. Но тоже интересно.

[identity profile] leftbot.livejournal.com 2012-02-06 03:38 pm (UTC)(link)
Про эректуса не знаю, не видела, а лемуры-таки ходят на четырёх лапах. Они на двух ходить не могут, только прыгают.
Это по поводу беседы с Колмановским.

[identity profile] macroevolution.livejournal.com 2012-02-06 04:03 pm (UTC)(link)
А я вроде читал, что сифаки по земле только прыгают. Вот кино про них:
Edited 2012-02-06 16:04 (UTC)

[identity profile] leftbot.livejournal.com 2012-02-06 04:45 pm (UTC)(link)
А кошачьи лемуры вполне себе на четырёх ходят, задрав полосатый хвост. Ну да бог с ними.

[identity profile] macroevolution.livejournal.com 2012-02-07 05:04 am (UTC)(link)
Кошачьи - да. Это только сифаки так скачут.

[identity profile] jescid.livejournal.com 2012-02-06 04:06 pm (UTC)(link)
Вообще-то идеалы обуславливаются скорее культурой, чем генами. Только культура по-разному воспринимается. И, опять же, далеко не факт, что эта разность восприятия обусловлена (только) генами.

[identity profile] macroevolution.livejournal.com 2012-02-06 04:08 pm (UTC)(link)
Дык на то близнецовый анализ и придуман, чтобы не гадать.

[identity profile] jescid.livejournal.com 2012-02-06 04:19 pm (UTC)(link)
Близнецовый анализ вам даже предрасположенность к раку только вероятностно указывает. Не говоря уж про такие тонкие материи. Влияние среды здесь тем более будет сильнее.

[identity profile] woodybatman.livejournal.com 2012-02-09 04:03 am (UTC)(link)
Предложите свой метод, который предрасположенность к раку не вероятностно будет указывать.
И никто не отрицал влияние среды. Вы сами себе выдумываете оппонентов и спорите с ними.

[identity profile] imonty.livejournal.com 2012-02-06 07:05 pm (UTC)(link)
александр, а в противостоянии Dawkins vs. Gould вы за кого? :)

[identity profile] macroevolution.livejournal.com 2012-02-07 05:03 am (UTC)(link)
Они мне оба нравятся, а в их не очень принципиальных разногласиях я на стороне Докинза.

[identity profile] dritte-mal.livejournal.com 2012-02-06 09:59 pm (UTC)(link)
а как отфильтровать генетически обусловленные предпочтения к противоположному полу от образа их папы?

[identity profile] macroevolution.livejournal.com 2012-02-07 05:02 am (UTC)(link)
Папа один и тот же как у идентичных, так и у неидентичных близнецов. А гены одни и те же - только у идентичных. Поэтому то, насколько предпочтения идентичных более похожи друг на друга, чем предпочтения неидентичных, это и будет мера влияния генов на предпочтения.

[identity profile] meopemuk.livejournal.com 2012-02-07 05:08 pm (UTC)(link)
Напомнило "Непобедимого" Лема и "Рой" Крайтона (которые на вашем сайте с моей подачи появились):
http://www.youtube.com/watch?v=YQIMGV5vtd4&feature=player_embedded
Не правда ли, смахивают на?

[identity profile] farfareast.livejournal.com 2012-02-09 11:54 pm (UTC)(link)
4. Будущих священников начали учить естественным наукам.
http://www.nsad.ru/index.php?issue=13§ion=10014&article=1975 (http://www.nsad.ru/index.php?issue=13&section=10014&article=1975)
Ведущие ученые читают преподавателям православных академий и семинарий лекции по физике элементарных частиц, наномедицине и океанологии. В программе – астрономия, химия, эмбриология. При этом ученые не обязаны делать скидки на мировоззрение слушателей: эволюция – значит, эволюция.

[identity profile] askondrashov.livejournal.com 2012-02-12 06:15 am (UTC)(link)
Kasatel'no obycheniya popov naukam - vspominaetsya istoriya o tom, kak Fejnman uchil naukam zhe ravvinov (Is electricity fire?).

[identity profile] newmigrant.livejournal.com 2012-02-15 11:59 pm (UTC)(link)
Лена слева, Юля справа, правильно?
Edited 2012-02-16 00:06 (UTC)

[identity profile] macroevolution.livejournal.com 2012-02-18 12:47 pm (UTC)(link)
Точно! По выражению лица сразу можно узнать, правда?
Привет, Света!

[identity profile] newmigrant.livejournal.com 2012-02-18 09:44 pm (UTC)(link)
Да именно по выражению лица.

[identity profile] pharmazevt.livejournal.com 2012-02-16 07:48 pm (UTC)(link)
macroevolution: "То есть вот, к примеру, у этой парочки идеалы, может быть, похожие и генетически отчасти обусловленные, однако мужья - разные и генетически какие-то не обусловленные."

Вариации допаминовой чувствительности вентрального стриатума?
http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC2535823/?tool=pubmed

Учёные с ЯМР-томографом за плечами уже подползают.

[identity profile] macroevolution.livejournal.com 2012-02-18 12:52 pm (UTC)(link)
ну или просто жизнь по-разному сложилась :)

[identity profile] ayktm.livejournal.com 2012-06-04 04:25 pm (UTC)(link)
ссылка на роль собак в эволюции http://aptsvet.livejournal.com/874905.html