macroevolution: (Аномалокарис не любит вранья)
macroevolution ([personal profile] macroevolution) wrote2012-01-20 01:38 pm

Виталий Кушниров: Генетика человека: состояние и перспективы

Генетика человека: состояние и перспективы
Генофонд человека находится не в лучшем состоянии. Но, вероятно, скоро можно будет многое поправить
Начнем с простых истин. В природе существование биологических видов сопровождается естественным отбором, то есть гибелью генетически не вполне совершенных индивидуумов. Это позволяет видам совершенствоваться и эволюционировать. Заметим, что без отбора не было бы не только совершенствования, но и самой жизни, ни в каких ее формах. И для того, чтобы мы, такие красивые и умные, могли сидеть сейчас перед компьютером, размышляя о всякой всячине, погибли миллиарды, нет, мириады ближайших родственников наших предков. Читать полностью

[identity profile] sleepy16.livejournal.com 2012-01-30 08:58 am (UTC)(link)
Что половой отбор у человека отсутствует - это вы еще попробуйте доказать. Жизненный опыт демонстрирует противоположное. Научное сообщество располагает лишь гипотезами.

Ваши посылки о "вырождении" тоже неправильны и недоказаны. Значит, все выводы ломаного гроша не стоят.

Если что, я не имею ничего против генетических анализов и генной инженерии по добровольному желанию всех участников.

[identity profile] vkushnirov.livejournal.com 2012-01-31 05:28 pm (UTC)(link)
"Что половой отбор у человека отсутствует - это вы еще попробуйте доказать."
Ну как вот можно дискутировать с человеком, который не слушает аргументов?
Повторяю: отбор в целом почти обнулился, поскольку выживают почти все, кто родился. И даже дают потомство. Половой отбор есть одна из составляющих отбора в целом. Составляющая не может быть больше целого, т.е. он тоже почти ноль. Если совсем уж вглядеться - да, половой отбор есть, но его масштаб сильно недостаточен, чтобы всерьез удержать ситуацию.
Пренатальный отбор остался, да. Но он режет лишь часть вредных мутаций.

"Жизненный опыт демонстрирует противоположное."
И что же он таки демонстрирует?

"Ваши посылки о "вырождении" тоже неправильны и недоказаны."
Вырождение еще не состоялось, но это процесс, который идет. И он обязан идти, поскольку отбора почти нет, что тут нуждается в доказательстве? Поскольку возвращать отбор человек едва ли станет (упаси бог), то единственная разумная альтернатива - правка генома.

"Значит, все выводы ломаного гроша не стоят."
Грубость выдает отсутствие культуры. В таком стиле разговор не пойдет.

"Если что, я не имею ничего против генетических анализов и генной инженерии..."
Есть все же позитив в жизни :)

[identity profile] sleepy16.livejournal.com 2012-02-01 01:44 pm (UTC)(link)
Повторяю: отбор в целом почти обнулился, поскольку выживают почти все, кто родился. И даже дают потомство. Половой отбор есть одна из составляющих отбора в целом. Составляющая не может быть больше целого, т.е. он тоже почти ноль. Если совсем уж вглядеться - да, половой отбор есть, но его масштаб сильно недостаточен, чтобы всерьез удержать ситуацию.

у вас есть измеряемый критерий недостаточности? и недостаточности для чего именно?

я не вижу у вас доказательств существования проблемы. вопрос слишком сложный и в настоящее время не поддающийся моделированию. мне очень не нравится, когда гипотезу преподносят как "очевидную проблему", которая потом утверждается аргументами в стиле евгеники начала ХХ века. это, можно сказать, очень дурной тон.

генетических болезней много, этими вопросами нужно заниматься, это очень важно. работы в этом направлении море. но заниматься следует на уровне конкретной болезни или конкретного человека. остальное - этические вопросы (не поддающиеся еще научному подходу), поэтому предоставляются для рассмотрения конкретного человека и конкретной пары. на уровне всего общества естественно запрещать лишь самые радикальные и опасные варианты, например - инцест.