macroevolution | Каникулярное (лытдыбр)

Entry tags:

дневник

Каникулярное (лытдыбр)

1. Отдыхаю впервые за черт знает сколько времени. Переутомился, особенно от преподавания (помимо прочего, к первой паре приходилось вставать в 6-30, это достает). Вчера сходил в Дарвиновский музей с тремя прекрасными девушками. Совершенно потрясен количеством народа: очередь на вход в основное здание еще помещалась во дворе музея, а вот очередь на вход в выставочный корпус - не помещалась и тянулась по улице Вавилова, как будто там не эволюционные выставки, а Джоконду какую-нибудь привезли. Какая тяга к знаниям в день религиозного праздника! К счастью, мне как члену ученого совета ГДМ разрешили пройти без очереди вместе со всеми девушками :-) Там в кинозале крутят 3D фильм про естественный отбор, между прочим. Не слишком познавательно, но занятно и довольно красиво.
2. На сайте "антропогенез" вывесили видео моего выступления на последней встрече с читателями. Обзор интересных работ 2011 года по антропогенезу. К сожалению, слайдов не видно, да и слышно плоховато. Update: презентацию к докладу можно скачать здесь.
3. А еще вчера не выдержал и отфрендил на фиг двух уважаемых коллег: философа

kosilova за дегуманизацию то ли лично Докинза, то ли атеистов вообще. И зоолога

ivanov_petrov за периодические намеки на несостоятельность претензий науки на научность, общий какой-то нездоровый философско-мракобесный уклон и высокомерные повадки. Ввязываться в диспуты неохота, ни победы разума, ни лулзов не сулят такие диспуты, только настроение себе портить. Мало всяких чуровых, еще и у коллег такое читать - не хватает толерантности уже (ну или может, устал просто, отдохну и передумаю?)

Flat | Top-Level Comments Only

Ну, не так давно я написал ему нечто подобное. Не этими же словами, правда, но в том же духе.

Cлова имеют значение, ну да ладно. Вы представьте себе (только постарайтесь как следует), что Вы - Косилова, которая пришла, прочитала пост и теперь читает комментарии. Не только Ваши - все. (Просмотрите их еще раз бегло). Вам не стало несколько неловко?

В свою очередь представьте себе, что вы Марков и читаете пост Косиловой про Докинза и комментарии к нему. Собственно, Александр про это и написал.

Александр написал не вполне про это, но мое мнение на этот счет я обсуждаю только напрямую с Александром, прошу меня понять и извинить.

Из записи Елены Владимировны ничего нового для себя о восприятии г-на Докинза другими Александр Владимирович не узнал.

Узнал: что ненависть к нему у любителей философии может доходить до призывов к геноциду (кто-то написал, например: "я бы не хотела, чтобы гены Докинза сохранились в популяции")

А.В., это не призыв к геноциду, и любовь к философии тут не при чём.

Это - насмешка, гротеск, выражение презрения к человеку, покушающемуся на право личного выбора другими своего духовного пути, своей веры и своего неверия.

Сказано по-детски запальчиво, но асолютно искренне.

Докинс покушается на право личного выбора другими своей веры? Разве?Неужели доказывать, что вера в бога это эволюционно обусловенная разновидность самообмана значит покуситься на право человека самого себя обманывать?

Правда, Докинс покушается на право человека обманывать других. Но это, согласитесь, уже к личному выбору имеет мало отношения.

Не могли вы вкратце обьяснить ( пересказать )в чем обусловленность религии в рамках эволюции? Насколько я помню нашего дорогого Ричарда, он полностью отрицает какую либо полезность религии, но не говорит ничего вменяемого на тему, почему же тогда это закрепилось и не было отсеяно тем же естесственным отбором

Если совсем вкратце, наш дорогой Ричард полагает, что религии, будучи сами по себе бесполезными, являются побочными продуктами повышенного детского доверия старшим, которое таки полезно, так как улучшает выживаемость вследствие наиболее эффективной передачи опыта от взрослых детям. Об этом он вполне вменяемо говорит в книге "Бог как иллюзия", глава "Корни религии", раздел "Религия как побочный продукт чего-то другого", эта книга доступна как в оригинале, так и в русском переводе. Поэтому разрешите мне тут её не цитировать. (Хотя, если надо, могу.) Кстати, как отмечает там же Докинс, аналогичные гипотезы об эволюционном происхождении религий выдвинули независимо друг от друга Роберт Хайндт, Паскаль Бойер и Скотт Атран. Более квалифицированно об эволюцоннной обусловленности религий можно прочесть у хозяина этого блога, например, тут .

Я рада, что мой ответ Александру Владимировичу позволил Вам заявить о себе.

Но и только.

А вы считаете, что он таки покушается?

Попробуйте, пожалуйста, понять. Из уважения к А.В. я стараюсь свести к минимуму свои комментарии по этой теме.

(no subject)

grihanm.livejournal.com - 2012-01-09 15:38 (UTC) - Expand

(no subject)

v-i-n.livejournal.com - 2012-01-09 15:41 (UTC) - Expand

(no subject)

grihanm.livejournal.com - 2012-01-09 15:44 (UTC) - Expand

(no subject)

v-i-n.livejournal.com - 2012-01-09 16:34 (UTC) - Expand

"человеку, покушающемуся на право личного выбора другими своего духовного пути, своей веры и своего неверия"...

чивочиво? оО

Не заморачивайтесь, это не Вам.

(no subject)

cinevisor.livejournal.com - 2012-01-13 11:17 (UTC) - Expand

Вы деликатный человек, спасибо :)))
эх, Косилова такого начиталась уже, и про себя лично, и про философов вообще, что теперь ей все в этом духе, как бы это сказать помягче, десенсибилизированно :)))

Я знала, что Вы импульсивны и бываете иногда поспешны в суждениях о людях и ситуациях, но я не ожидала, что Вы можете быть и злым.

)))))))))))))

Прямо с трудом сдерживаю себя, до того захотелось написать о бомбах избирательного действия.
http://leolion-1.livejournal.com/238713.html

"Прямо с трудом сдерживаю себя, до того захотелось написать о бомбах избирательного действия". - Какая славная цитатка. Издалека видится сторонник Нагорной проповеди. Нагорной проповеди избирательного действия.

))))))

Даже ещё смешнее -- в той дискуссии Светлая Христианская Дева в конце концов угрожает мне ЧУДОВИЩНЫМИЪ КАРАМИЪ, СТРАШНЫМЪ ВОЗМЕЗДИЕМЪ )))))

Ничего, живу ещё, помолясь, Сотона защищает ))))

(с ленцой) Ну, чего врать-то на ровном месте. Во-первых, не дева, во-вторых, шатенка, в-третьих, не просто угрожала, а привела в исполнение вполне действенно, заткнув фонтан вашего красноречия. То, что вам оно до сих пор в больном месте отзывается, видно даже неискушенному зрителю - эвон как вам в бок уперлось, ходить вокруг тут кругами и каждому встречному жалиться на мою жестокость, а ведь я вас даже и не вспомнила, пока вы тут ссылку не запостили.

(С умилением)
:) Дело в том, что та "дискуссия" замечательно иллюстрирует типичную религиозную "логику", точнее, полное отсутствие её. Цитата и дискуссия очень хорошо показывают, у кого в действительности проблемы с самолюбованием, тщеславием, отсутствием самоиронии и самокритики, злобой и ненавистью и др. и пр. Цитата очень хорошая, очень уместная в данном контексте, что правильно и оценили люди :)

Про угрозы каждый может прочитать сам, пройдя по ссылке :) Только не стирайте, о светлое воплощение христианского смирения и кротости )))))

"Каждому встречному" !!! :))) -- типичные нарушения мышления и восприятия при тяжелых психических расстройствах, Р.М. Фрумкина так характеризует ваш случай:

"Аналогично, глубоко религиозный человек, который усомнился в догматах своей религии, стремится не допустить в сознание возникший конфликт. Если это и удается, то, с учетом весомости и массивности подобного вытеснения, едва ли у такого человека есть шанс избежать психического расщепления личности, невроза или даже психоза"
Психолингвистика, 2003, с. 272

"Неискушенный зритель" вволю насладится вашим высоким айкью и потрясающей логикой, пройдя по ссылке к замечательным перлам религиозного сознания.

Да, и у вас отменное чувство юмора: "не дева", "шатенка" :)))

(расстроенно) Ну, вот, опять, а ведь я же стараюсь никого не вводить о себе в заблуждение и прямо с порога предупреждаю всякий раз, что я существо не добренькое и не вежливенькое. И все равно такие травмы и ужасные шрамы на нежной и ранимой психике невинного атеистического создания, случайно попавшего в застенки моей инквизиции, ай-ай, ну что ты будешь делать...угрызаюсь и посыпаю голову пеплом.

Ужос. Я знаю многих известных российских психотерапевтов и психиатров, могу похлопотать.

(no subject)

leolion-1.livejournal.com - 2012-01-09 14:47 (UTC) - Expand

(no subject)

farwideserenity.livejournal.com - 2012-01-13 07:20 (UTC) - Expand

"с людьми, которые занимаются подтасовками и враньем в моем отношении, абы и для красного словца, я поступаю очень больно. Так больно, что даже бомба избирательного действия по сравнению с этим покажется дружеской шуткой неудачливого инквизитора"...

Человек нездоров психически, разве вы не видите. Будьте снисходительны.

Flat | Top-Level Comments Only