Каникулярное (лытдыбр)

[macroevolution]

1. Отдыхаю впервые за черт знает сколько времени. Переутомился, особенно от преподавания (помимо прочего, к первой паре приходилось вставать в 6-30, это достает). Вчера сходил в Дарвиновский музей с тремя прекрасными девушками. Совершенно потрясен количеством народа: очередь на вход в основное здание еще помещалась во дворе музея, а вот очередь на вход в выставочный корпус - не помещалась и тянулась по улице Вавилова, как будто там не эволюционные выставки, а Джоконду какую-нибудь привезли. Какая тяга к знаниям в день религиозного праздника! К счастью, мне как члену ученого совета ГДМ разрешили пройти без очереди вместе со всеми девушками :-) Там в кинозале крутят 3D фильм про естественный отбор, между прочим. Не слишком познавательно, но занятно и довольно красиво. 
2. На сайте "антропогенез" вывесили видео моего выступления на последней встрече с читателями. Обзор интересных работ 2011 года по антропогенезу. К сожалению, слайдов не видно, да и слышно плоховато. Update: презентацию к докладу можно скачать здесь.
3. А еще вчера не выдержал и отфрендил на фиг двух уважаемых коллег: философа kosilova за дегуманизацию то ли лично Докинза, то ли атеистов вообще. И зоолога ivanov_petrov за периодические намеки на несостоятельность претензий науки на научность, общий какой-то нездоровый философско-мракобесный уклон и высокомерные повадки. Ввязываться в диспуты неохота, ни победы разума, ни лулзов не сулят такие диспуты, только настроение себе портить. Мало всяких чуровых, еще и у коллег такое читать - не хватает толерантности уже (ну или может, устал просто, отдохну и передумаю?)

Comments

[old-al.livejournal.com]

В чем фундаментализм Докинза?
Определение фундаментализма:
"Fundamentalism is strict adherence to specific theological doctrines usually understood as a reaction against Modernist theology."
И, вообще, подробно о критике Докинза с цитатами из него и опровержением. А то, бродит вас тут в рясах немерено..Плюнули в суп и убежали..

Отряхиваая рясу

[cmike.livejournal.com]

Атеизм — разновидность веры.

ЗЫ. Вы сделали мой день, спасибо.

[macroevolution.livejournal.com]

"Атеизм — разновидность веры."
Никогда не мог понять, почему эти, которые в рясах :) некоторые оппоненты так любят повторять эту бессмыслицу. Никакая это не вера, а вполне рациональный отказ принимать на веру утверждения, не подтвержденные фактами.

[gilgamesh-lugal.livejournal.com]

http://bash.org.ru/quote/414965
ну-ну: если атеизм - это религия, то не собирать марки - это хобби

[cmike.livejournal.com]

Борьба с собиранием марок, когда по улицам ездят антифилателистические автобусы — это таки хобби. :)

[bertran-r.livejournal.com]

Ну, это да. Но речь сейчас просто о несобирании марок.

[cmike.livejournal.com]

Почему-то в голову приходит только чугуниевый термин "религиозно индифферентный".

[bertran-r.livejournal.com]

Данный случай как раз и подподает под определение автеизма. Остальные проявления - личная, так сказать, инициатива.

[kinqfisher.livejournal.com]

Угу, а борьба со СПИДом - это тоже болезнь.

[upwinger.livejournal.com]

А Вы не путаете термины "атеизм" и "воинствующий атеизм"?

Кстати, лично мне сам термин "атеизм" вообще не нравится. Подразумевает ли отрицание теизма допущение деизма? Формально говоря, может. Поэтому себя я предпочитаю характеризовать, как "неверующий".

ИМХО это агностицизм

[cmike.livejournal.com]

В попы меня уже один уважаемый комментатор записал, теперь могут и в атеисты записать. :)

По-моему, Вы делаете несколько ошибок сразу. Некоторые люди говорят, что они разговаривали с богом. А другие люди говорят, что они (с помощью приборов) видели атомы. Между этими сообщениями Вы усматриваете разницу — но это именно Ваш вывод и совершенно непонятно, почему именно он считается априорно рациональным.

На самом деле и в том и в другом случае оба наблюдателя осуществляют интерпретации. Один во время молитвы интерпретирует свои ощущения как разговор с богом, другой пятна света воспринимает за атомы. И опять же, именно Вы определяете, какой интерпретации доверять.

Пример с чайником действительно хорош. За разговорами о "вероятности" стоит вера в то, что в космосе бывает, а чего там почти наверняка нет. А если копнуть ещё поглубже, то основой оказывается вера в то, что некоторая совокупность тщательно провереннной информации исчерпывает содержание мира.

А это уже выглядит не столь очевидно, правда? Достаточно всего лишь выйти за пределы своего опыта — и столкнуться с проверенным научным знанием, которое до этого момента никак не входило в Ваш круг понятий.

(Кстати, читали "Surely you are joking, Mr Feynman"? Там, где он описывает свой контакт с миром искусств, замечательное описание открытия новой сферы знания.)

А дальше верить в то, что за пределами познанного есть нечто или нет — вопрос личных убеждений.

[vdinets.livejournal.com]

Разница в том, что все понимают, как работает микроскоп (а кто не понимает - достаточно инструкцию почитать). Принимать его существование на веру совершенно ни к чему. А как может бог разговаривать с людьми (в смысле, каков физический механизм), никто не понимает и даже не пытается.
Так что называть атеизм верой - это все равно что говорить "здоровье тоже болезнь" :-)

[cmike.livejournal.com]

Вы не поверите, сколько людей разговаривали с богом. :)

[vdinets.livejournal.com]

в любой деревне есть десяток старушек, которые видели лешего. и что?

[bertran-r.livejournal.com]

С богами. При этом, разными. Вещества тоже применялись разные.

[bertran-r.livejournal.com]

Тогда такой агностицизм - частный случай атеизма.

[cmike.livejournal.com]

Можно я останусь агностиком?
Ваш атеист в рясе. :)

[bertran-r.livejournal.com]

Не могу вас назвать сторонником позиции, сформулированной выше А.Марковым.

[wormball.livejournal.com]

Любое знание - суть вера. Другое дело, что не любая вера - религия.

Иванова-петрова я не читал, но совершенно точно знаю, что, строго говоря, истину человек познать не может (а ежели вдруг познает, то никогда не сможет абсолютно точно установить, что он это сделал). Гёдель, Поппер и т. п. это фактически доказали.

Другое дело, что науки это не отменяет. Наука - это просто вера в познавательные способности человеческого (в том числе своего) разума, тогда как религия - суть вера в записанные где-то постулаты.

Кстати, вы читали статью Поппера "Эволюционная эпистемология"? Ежели нет, то обязательно прочитайте.

[cmike.livejournal.com]

Спасибо. Прочитаю.

[si14.livejournal.com]

Возможно, в этом есть зерно истины. Вопрос существования Бога в его более-менее классическом понимании неразрешим, поэтому, возможно, более адекватен агностицизм («если он и есть, это абсолютно неважно, потому что не должно влиять на принимаемые решения»). Атеизм же в форме «бога *точно* нет» действительно скорее сродни вере.

[bertran-r.livejournal.com]

Атеизм - отсутствие веры.

[grihanm.livejournal.com]

a несобирание марок - хобби :)

Re: Отряхиваая рясу

[old-al.livejournal.com]

Долго думали, батюшка?
Я не знаю, во что верит атеист. И что курит некурящий:)
Атеизм - не разновидность веры, а ее отсутствие. Я не верю в отсутствие бога, а считаю веру в его наличие глупостью. Как считаю глупостью веру в драконов, привидения и во вред черных кошек. Это не значит, что моей религией является вера в отсутствие драконов.
Я не слышал от вас научную критику Докинза. Или опять под дверь насрали порядочным людям?

[jescid.livejournal.com]

А лысая голова — разновидность волос.
Если вы и математик, то очень дурной. Так как с логикой у вас всё совсем плохо.