macroevolution: (Аномалокарис не любит вранья)
macroevolution ([personal profile] macroevolution) wrote2012-01-08 02:30 pm
Entry tags:

Каникулярное (лытдыбр)

1. Отдыхаю впервые за черт знает сколько времени. Переутомился, особенно от преподавания (помимо прочего, к первой паре приходилось вставать в 6-30, это достает). Вчера сходил в Дарвиновский музей с тремя прекрасными девушками. Совершенно потрясен количеством народа: очередь на вход в основное здание еще помещалась во дворе музея, а вот очередь на вход в выставочный корпус - не помещалась и тянулась по улице Вавилова, как будто там не эволюционные выставки, а Джоконду какую-нибудь привезли. Какая тяга к знаниям в день религиозного праздника! К счастью, мне как члену ученого совета ГДМ разрешили пройти без очереди вместе со всеми девушками :-) Там в кинозале крутят 3D фильм про естественный отбор, между прочим. Не слишком познавательно, но занятно и довольно красиво. 
2. На сайте "антропогенез" вывесили видео моего выступления на последней встрече с читателями. Обзор интересных работ 2011 года по антропогенезу. К сожалению, слайдов не видно, да и слышно плоховато. Update: презентацию к докладу можно скачать здесь.
3. А еще вчера не выдержал и отфрендил на фиг двух уважаемых коллег: философа [livejournal.com profile] kosilova за дегуманизацию то ли лично Докинза, то ли атеистов вообще. И зоолога [livejournal.com profile] ivanov_petrov за периодические намеки на несостоятельность претензий науки на научность, общий какой-то нездоровый философско-мракобесный уклон и высокомерные повадки. Ввязываться в диспуты неохота, ни победы разума, ни лулзов не сулят такие диспуты, только настроение себе портить. Мало всяких чуровых, еще и у коллег такое читать - не хватает толерантности уже (ну или может, устал просто, отдохну и передумаю?)

[identity profile] elogim.livejournal.com 2012-01-09 09:11 am (UTC)(link)
Лейбница ему дайте!
Или Ньютона.
Но, возможно, гражданин и с их РАССУЖДЕНИЯМИ тоже не знаком

[identity profile] lkitross.livejournal.com 2012-01-09 09:23 am (UTC)(link)
Древность - не аргумент истинности. Я хотел сказать, что это не изобретение религиозных под давлением науки, а собственно религиозная традиция.
Методические основы аллегории вызывали большие споры в Средние века (я говорю об иудаизмe, так как лучше знаю материал) , насколько она допустима и др. Наиболее последовательно у евреев её описал Маймонид в Путеводителе Заблудших. Аллегории подвержено все, что противоречит логике или науке. При такой постановке вопроса, противоречие между двумя магистериями отменяется.

Статья действительно слабовата, прежде всего в ней явный перекос в сторону иудаизма, но по крайней мере есть исторический обзор хотя бы в его рамках. Это была одна из моих первых статей, потом я полuчал даже звание Избранной, как Космология в иудаизме, где тоже видна проблематика наука-религия, но уже для физики.
Статья Тхелет, где есть все это и немного билогоии, что может вызвать интерес здесь, выдвигалась на Статью 2011 года, хотя и заняла последнее место :(

[identity profile] hvylya.livejournal.com 2012-01-09 09:25 am (UTC)(link)
отсылаю вас к Хофштадтеру.

[identity profile] hvylya.livejournal.com 2012-01-09 09:27 am (UTC)(link)
мы это уже обсудили. И вы обиделись и слились. Хотите по второму кругу?

[identity profile] leolion-1.livejournal.com 2012-01-09 09:35 am (UTC)(link)
Cлова имеют значение, ну да ладно. Вы представьте себе (только постарайтесь как следует), что Вы - Косилова, которая пришла, прочитала пост и теперь читает комментарии. Не только Ваши - все. (Просмотрите их еще раз бегло). Вам не стало несколько неловко?

[identity profile] a-kulik.livejournal.com 2012-01-09 09:36 am (UTC)(link)
Мне не хотелось бы заниматься вашим просвещением.
Пусть эту роль возьмут на себя ведущие западные теоретики.
Итак, идёте по адресу:
http://books.google.com/advanced_book_search?hl=ru
вбиваете в графу "со всеми словами" слова "biology" "philosophy" или же "logics"
"biology"
и читаете те сотни книг, которые предлагаются вашему вниманию


[identity profile] kinqfisher.livejournal.com 2012-01-09 09:40 am (UTC)(link)
Видите ли, меня мало интересуют детали религиозных методик обмана адептов. Просто когда религиозные шулера, используя такие смехотворные доводы, пытаются критиковать ученых, это выглядит крайне забавно. Это примерно как лезть на танк с трухлявой дубиной, которая разваливается прямо в руках.

[identity profile] farwideserenity.livejournal.com 2012-01-09 09:42 am (UTC)(link)
Я знала, что Вы импульсивны и бываете иногда поспешны в суждениях о людях и ситуациях, но я не ожидала, что Вы можете быть и злым.


)))))))))))))

Прямо с трудом сдерживаю себя, до того захотелось написать о бомбах избирательного действия.
http://leolion-1.livejournal.com/238713.html

[identity profile] v-i-n.livejournal.com 2012-01-09 09:47 am (UTC)(link)
Ясно. Струсили: прячетесь за выдумками и жаргоном.

Значит, дошло. Ну, и ладушки. :))

[identity profile] kinqfisher.livejournal.com 2012-01-09 09:47 am (UTC)(link)
В свою очередь представьте себе, что вы Марков и читаете пост Косиловой про Докинза и комментарии к нему. Собственно, Александр про это и написал.

[identity profile] farwideserenity.livejournal.com 2012-01-09 09:48 am (UTC)(link)
На мой взгляд, вы сдали свои тезисы.

Выяснилось, что у Р.Д. никаких проблем с теорией игр нет, в частности, Майнард Смит не нашёл никаких ошибок и хвалил Р.Д., философских и эпистемологических ошибок тоже нет (Деннет даже называет "Фенотип" идеальным философским сочинением, тем, чем должно быть, к чему стремится любое филос.сочинение), Р.Д. на самом деле хорошо определяет все понятия, которыми пользуется, и т.д.

Так, стало быть, кто невежествен, наивен и амбициозен, - вы или Р.Д.?

[identity profile] leolion-1.livejournal.com 2012-01-09 09:57 am (UTC)(link)
Александр написал не вполне про это, но мое мнение на этот счет я обсуждаю только напрямую с Александром, прошу меня понять и извинить.

[identity profile] dzatochnik.livejournal.com 2012-01-09 10:01 am (UTC)(link)
"Прямо с трудом сдерживаю себя, до того захотелось написать о бомбах избирательного действия". - Какая славная цитатка. Издалека видится сторонник Нагорной проповеди. Нагорной проповеди избирательного действия.

[identity profile] farwideserenity.livejournal.com 2012-01-09 10:01 am (UTC)(link)
))))))

[identity profile] kinqfisher.livejournal.com 2012-01-09 10:05 am (UTC)(link)
Шикарный прием - "мне что-то не хочется, поищите сами в гугле". Судя по тому, что вы не упомянули ни одной фамилии "западных теоретиков" (один термин чего только стоит), вы сами вряд ли изучали их труды.

[identity profile] hvylya.livejournal.com 2012-01-09 10:13 am (UTC)(link)
ладно, давайте по второму кругу. Математика учит думать лучше философии.

[identity profile] leolion-1.livejournal.com 2012-01-09 10:18 am (UTC)(link)
***критика этой книги верующим человеком мало чего стоит***
Независимо от содержания критики? (Если так, то объект критики ненаучен).

[identity profile] v-i-n.livejournal.com 2012-01-09 10:20 am (UTC)(link)
Так и быть!
Физиология учит тому же не хуже математики, но не считает зазорным для себя учиться и у математики, и у философии, и везде, где есть, чему и у кого учиться.

[identity profile] v-i-n.livejournal.com 2012-01-09 10:23 am (UTC)(link)
Из записи Елены Владимировны ничего нового для себя о восприятии г-на Докинза другими Александр Владимирович не узнал.

[identity profile] holly-folly.livejournal.com 2012-01-09 10:32 am (UTC)(link)
Точно! По-моему, даже не в праздники, а просто по воскресеньям.

[identity profile] hvylya.livejournal.com 2012-01-09 10:33 am (UTC)(link)
физиология учит думать не хуже математики?
То есть, вы не делаете разницы между классификацией фактов и логическими операциями с формальными системами? И считаете, что заучивание неких фактов (физиология) учит думать?
Более того, вы считаете, что физиология учится у философии? То есть, прямо вот так, чтобы изучить работу сердца и артериальное давление, надо не у гидродинамики и теории электричества спрашивать, а у философии?

[identity profile] macroevolution.livejournal.com 2012-01-09 10:36 am (UTC)(link)
Узнал: что ненависть к нему у любителей философии может доходить до призывов к геноциду (кто-то написал, например: "я бы не хотела, чтобы гены Докинза сохранились в популяции")

[identity profile] v-i-n.livejournal.com 2012-01-09 10:46 am (UTC)(link)
Возможно, Вам доводилось слышать о физиологии высшей нервной деятельности (поведения)?
Дальше сообразите сами? :)))

А физиология "вообще", как наука о жизнедеятельности организмов в их взаимосвязи с внешней и внутренней средой, это "физико-химия, имеющая дело с живыми организмами". (И.М.Сеченов)

[identity profile] v-i-n.livejournal.com 2012-01-09 10:55 am (UTC)(link)
А.В., это не призыв к геноциду, и любовь к философии тут не при чём.

Это - насмешка, гротеск, выражение презрения к человеку, покушающемуся на право личного выбора другими своего духовного пути, своей веры и своего неверия.

Сказано по-детски запальчиво, но асолютно искренне.

[identity profile] lkitross.livejournal.com 2012-01-09 10:59 am (UTC)(link)
Вы меня с кем-то спутали. Я не критиковал ученых, а наоборот, ценю их достижения. Более того, считаю, что дарвинизм и другие достижения науки помогают отделить от самой религии предрассудки и выявить её главное ядро. Шулерства тут никакого нет, так все заявляется прямым текстом, открыто и давно.
Наука показала, что мир существует миллиарды лет, стало быть, в споре, буквально ли понимать дни Творения или нет, побеждают сторонники не буквального прочтения. То же про твердое небо, остановку солнца и далее.
Поэтому нет никакого резона лезть на танк. Равным образом не надо и обманывать адептов. Наоборот, необходимо очищать сознание религиозных людей от предрассудков, и тогда они останутся религиозными на более высоком уровне или сделаются атеистами. Пока что получатся более второе, но трудно знать про будущее.

Page 14 of 25