macroevolution: (Аномалокарис не любит вранья)
macroevolution ([personal profile] macroevolution) wrote2011-12-16 10:16 am

Инстинкты человека

Вышла в свет новая книга по этологии - "Инстинкты человека. Попытка описания и классификации". Авторы - Анатолий Протопопов, Алексей Вязовский. Ознакомиться с оглавлением, аннотацией, а также купить книгу можно тут. Вопросы авторам можно задавать здесь.

Материалы по теме:
Доклад А. Протопопова в Харьковском университете
Д. Шабанов. Протопопов и инстинкты // Компьютерра Online

Что до меня, я пока в сомнениях. С одной стороны, ясно, что книга очень уязвима для критики, и не только потому, что, согласно некоторым определениям, у человекообразных вообще и у человека в частности инстинктов в строгом смысле вообще нет. Главная проблема - умозрительность, отсутствие четких эмпирических подтверждений. С другой стороны, там точно есть о чем подумать (см. выше ссылку на статью Шабанова). Из переписки с авторами:

Дорогой Алексей, к сожалению, пока нашлось время только быстро пролистать, до Нового Года абсолютно нет времени, ничего не успеваю. Первое впечатление, что выглядит книга довольно весомо, несмотря на прекрасно известное вам главное ее уязвимое место - умозрительность, отсутствие эмпирических доказательств того, что 1) большинство выделенных инстинктов действительно инстинкты и 2) что предложенная классификация интстинктов лучше, чем какая-то другая. Надеюсь, книга будет хорошо воспринята читателями. 
Александр

Александр, спасибо за ответ! Как бороться с голословностью - мы уже придумали. На основе нашей классификации есть возможность сделать "инстинктопедию" на открытом движке википедии, когда каждый пользователь (при контроле специалистов-модераторов, конечно), может разносить брифы конкретных исследований (например, те, что у вас во втором томе) по разделам, связывать их гиперссылками и т.д. Только так (всем миром), можно набрать структурированную базу. Ведь если даже взять только тематический журнал Evolution and Human Behavior  с 2003 по нынешний год - вышло больше 1000 статей! об исследованиях в области этологии и эволюционной психологии. А ведь есть еще Нейчур, Сайнс, Нью Сайнтист, откуда вы переводите свои материалы для колонки на Элементах. Не говоря уж о смежных дисциплинах вроде социальной антропологии, кросс-культурных исследованиях...Я беседовал с Мариной Львовной, у которой получал второе высшее по этологии в РГГУ, и она, как мне кажется, тоже понимает необходимость единой базы на принципах классификации и рубрикации, но сама она сейчас занята другими вопросами (...). Вообщем, получается, что ученым такая база нужна, но в России ей никто заниматься не хочет. А любители вроде нас с Протопоповым не тянут (по разным причинам - от непрофессионализма, до банального отсутствия времени в связи с основной занятостью). На Западе та же ситуация - много отдельных исследователей при институтах (типа Басса и прочих), есть журналы, даже учебники (Палмеры) и ежегодные конгрессы - но общей картины нет, только вал отрывочных экспериментов, который подгребает под собой любого, кто пытается получить обзорное представление о биологических корнях человеческого поведения. (...) Почему, спрашивается, генетики смогли организоваться и сделать  http://www.snpedia.com/index.php/Category:Is_a_snp  , куда вбивают все более-менее важные открытия, а этологи и эволюционные психологи пребывают в прошлом веке?? Вообщем, это риторический вопрос, извините, что отбираю ваше время. С уважением, Алексей Вязовский, www.ethology.ru

[identity profile] dzatochnik.livejournal.com 2011-12-16 08:17 am (UTC)(link)
"двадцать лет занимается этологией". - В каком смысле занимается? Двадцать лет наблюдает за стаей гусей? А можно список публикаций в научных журналах по итогам наблюдений?

[identity profile] skuchayu.livejournal.com 2011-12-16 08:29 am (UTC)(link)
Насколько я знаю, статьи Протопопова опубликованы в журнале Химия и жизнь (например, N 3 за 1997). Но даже не в этом дело. Я так понимаю, что теоретическую этологию вы отрицаете? Только полевые исследования а-ля Лоренц, Тинберген и Ко?? Ну, да. В такой трактовке - Протопопов не этолог. Мне же представляется, что если человек 20 лет обобщает чужие исследования и публикации в научных журналах, первый перевел в России Слепого часовщика, Расширенный фенотип Докинза, главы из Социобиологии Уилсона, издает книги по этологии, имеет статьи в журналах, приглашен на тематические конференции в институты, то это самый настоящий этолог, пусть формально у него и нет этого статуса за подписью какого-нибудь академика.
ext_605364: geg MOPO4 (Default)

[identity profile] gegmopo4.livejournal.com 2011-12-16 10:23 am (UTC)(link)
«Химия и жизнь» — как бы не в том смысле научный журнал.

[identity profile] greenishwarbler.livejournal.com 2011-12-16 10:56 pm (UTC)(link)
"К сведению, в России вообще нет чистых этологов: Бутовская - антрополог, Марков - палеонтолог, Фридман - орнитолог..."

Неразбериха. Этология - подход к изучению поведения животных. Этологом может быть и орнитолог спокойно. Главное - изучать поведение, именно ИЗУЧАТЬ. Иметь некий собственный бэкграунд.

И еще, к Вашему сведению. В России есть кристально чистые и с небольшими примесями этологи: например - Панов, Иваницкий, Опаев. Они впервые переводили, скажем, Майра и Лоренца (Кольцо Царя Соломона) и проводят всю жизнь в полях, где постепенно надрывают здоровье. Именно потому, что этология - это жутко сложно в плане получения фактов - сейчас на коне несколько иные личности.