А то на Палеофоруме мне ответили, что я тролль, что "Объяснять что-либо бессмысленно. Пусть думает, что хочет. Подумаешь: одним креационистом больше – одним меньше". А я-то как раз креационистом быть не хочу. По этой книге я нашёл статью на 64 страницы, где американский учёный разбирает каждую главу книги и находит много вырываний из контекста, приёмов избирательного цитирования, введения читателей в заблуждение и т.д. Правда, разбор недостаточно подробный. На самые интересующие меня вопросы (которые я процитировал здесь) он не ответил, увы. Поэтому спрашивал у Вас.
Тогда последний вопрос задам, и больше не буду Вас беспокоить. Креационисты часто приводят следующий факт, что по типу дробления зиготы человек оказывается ближе к нематодам, чем к однопроходным млекопитающим. Вы, наверное, много раз встречали.
Тип дробления: - у плацентарных, сумчатых млекопитающих и у круглых червей: голобластическое (полное), вращательное-чередующееся (как у круглых червей). - у однопроходных млекопитающих и у рептилий: меробластическое (неполное), дискоидальное.
По этой схеме получается, что плацентарные и сумчатые млекопитающие приходятся более близким родственникам червям, чем однопроходным млекопитающим и рептилиям. Это уже потом из этих разных типов дробления зиготы получаются похожие структуры - одинаковые висцеральные складки, хвосты, желточные мешки и т.д. - а потом развитие снова расходится, чтобы образовать разные классы, отряды, виды и т.д. Но все эти складки и прочие "похожести" у эмбрионов получаются из разных типов дробления зиготы. У человека одинаковый тип дробления зиготы с червями, но разный с кенгуру. А должно быть наоборот, потому что и человек, и кенгуру - млекопитающие, а черви - намного более дальние родственники.
Правильно я понимаю, что как раз так и должно быть, именно потому что однопроходные и рептилии откладывают яйца, а сумчатые и плацентарные размножаются по-другому? То есть это не представляет проблемы?
И ещё: я слышал, что на стадии дробления зиготы геном "молчит", гены ещё не экспрессируются. Тогда тем более для эволюции этот факт не представляет никакой проблемы. Нет никаких оснований считать (на основе теории эволюции), что эти стадии должны быть одинаковы у генетически близкородственных видов или классов. Скорее всего, типы дробления зиготы определяются способом размножения, а не генетикой. А дальше, когда включаются гены, ход развития идёт похожим образом у близкородственных видов и менее похожим образом у более дальних, в соответствии с теорией эволюции. На этих этапах формируются висцеральные складки, хвосты, желточные мешки и т.д. Это правильный ход рассуждений?
![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png)
timeasmymeasure
no subject
Date: 2013-12-26 12:01 pm (UTC)А то на Палеофоруме мне ответили, что я тролль, что "Объяснять что-либо бессмысленно. Пусть думает, что хочет. Подумаешь: одним креационистом больше – одним меньше". А я-то как раз креационистом быть не хочу. По этой книге я нашёл статью на 64 страницы, где американский учёный разбирает каждую главу книги и находит много вырываний из контекста, приёмов избирательного цитирования, введения читателей в заблуждение и т.д. Правда, разбор недостаточно подробный. На самые интересующие меня вопросы (которые я процитировал здесь) он не ответил, увы. Поэтому спрашивал у Вас.
Тогда последний вопрос задам, и больше не буду Вас беспокоить. Креационисты часто приводят следующий факт, что по типу дробления зиготы человек оказывается ближе к нематодам, чем к однопроходным млекопитающим. Вы, наверное, много раз встречали.
Тип дробления:
- у плацентарных, сумчатых млекопитающих и у круглых червей: голобластическое (полное), вращательное-чередующееся (как у круглых червей).
- у однопроходных млекопитающих и у рептилий: меробластическое (неполное), дискоидальное.
По этой схеме получается, что плацентарные и сумчатые млекопитающие приходятся более близким родственникам червям, чем однопроходным млекопитающим и рептилиям. Это уже потом из этих разных типов дробления зиготы получаются похожие структуры - одинаковые висцеральные складки, хвосты, желточные мешки и т.д. - а потом развитие снова расходится, чтобы образовать разные классы, отряды, виды и т.д. Но все эти складки и прочие "похожести" у эмбрионов получаются из разных типов дробления зиготы. У человека одинаковый тип дробления зиготы с червями, но разный с кенгуру. А должно быть наоборот, потому что и человек, и кенгуру - млекопитающие, а черви - намного более дальние родственники.
Правильно я понимаю, что как раз так и должно быть, именно потому что однопроходные и рептилии откладывают яйца, а сумчатые и плацентарные размножаются по-другому? То есть это не представляет проблемы?
И ещё: я слышал, что на стадии дробления зиготы геном "молчит", гены ещё не экспрессируются. Тогда тем более для эволюции этот факт не представляет никакой проблемы. Нет никаких оснований считать (на основе теории эволюции), что эти стадии должны быть одинаковы у генетически близкородственных видов или классов. Скорее всего, типы дробления зиготы определяются способом размножения, а не генетикой. А дальше, когда включаются гены, ход развития идёт похожим образом у близкородственных видов и менее похожим образом у более дальних, в соответствии с теорией эволюции. На этих этапах формируются висцеральные складки, хвосты, желточные мешки и т.д. Это правильный ход рассуждений?