macroevolution: (Default)
macroevolution ([personal profile] macroevolution) wrote2011-10-14 05:27 pm

О педагогике и смысле жизни

Вопрос к коллегам. Я вот чего не понимаю. Допустим, вы придумали оригинальный курс лекций. Пока этот курс нигде не опубликован, ваша роль понятна: вы рассказываете студентам на лекциях некую информацию, которую они (в таком виде и ракурсе) нигде не прочтут. Но, по идее, если учебника, соответствующего вашему курсу, не существует, то нужно и хочется, чтобы он появился. Возникает естественное желание опубликовать свой курс на бумаге или в сети.

Но вот вы опубликовали свой курс в виде учебника (пособия, вебсайта). И спрашивается, нафиг  после этого нужны вы сами? Ведь теперь можно просто сказать студентам: читайте учебник. Студент теперь может на лекциях  с чистой совестью спать или вообще прогуливать, зная, что прекрасно выучит все по учебнику во время сессии.

"Утаивать" часть информации, не помещать ее в учебник, а сообщать только на лекции? Излагать материал в учебнике непонятным языком, а на лекциях разъяснять? Ерунда какая-то. Если уж писать учебник, то хороший, а поскольку вы очень старались, когда сочиняли лекции, то самый лучший учебник как раз получится, если в точности отразить в нем содержание лекций. 

Дополнять постоянно новыми фактами (которые останутся "новыми" до следующего переиздания учебника)? Недостаточное оправдание для собственного существования. Способствовать лучшему усвоению материала посредством харизмы, жестикуляции и живого общения со слушателями (вот уж где я "эксперт")? Это всё, или есть еще какие-то варианты? 

[identity profile] si14.livejournal.com 2011-10-15 06:58 am (UTC)(link)
Вот! Это настолько фантастически удобнее, чем судорожно записывать за лектором, не успевая даже вникнуть в суть излагаемого, что делать по-другому — просто преступление какое-то :)

[identity profile] levgilman.livejournal.com 2011-10-15 07:42 am (UTC)(link)
Эта функция минимальна, а в век интернета и вовсе не о чем говорить.
(в прошлый раз не туда запостил)

[identity profile] levgilman.livejournal.com 2011-10-15 07:44 am (UTC)(link)
Вообще система образования - это самолёты из соломы, про которые никто и не думает, что они полетят и привезут тушёнку - зато, рационализируя своё нежелание расставаться с привычным, уверяют себя и друг друга, что без этих самолётов и кокос расти не будет - а чтобы это убеждение подкрепить, выдают лицензию на посадку пальмы лишь по предъявлении соломенного самолёта.

При этом теми самолётами недовольны, много ахов и охов по поводу их соломенности, но любое изменение к лучшему представляют в таком виде, что ни в коем случае нельзя терять то, что есть - и, если получится, к соломе добавятся фанера и жесть (заметное уличшение и приближение к идеалу), там глядишь - и колёса настоящие (от мотоцикла) найдутся - можно будет прикрепить к бамбуковому шасси, и так мало-помалу - и очередное поколение взлетит и вернётся с тушёнкой.

А ту часть системы, которая как-то работает, уместнее сравнить с фанерным планером, который в воздух иногда можно поднять, случается даже с пользой - например, обнаружить сверху приближение стада слонов, но при этом годность планера определяют по тому, насколько он похож на оригинал - когдатошний настоящий, моторный самолёт.

[identity profile] ksonin.livejournal.com 2011-10-15 08:08 am (UTC)(link)
Мне кажется, учебник и учебные материалы - лишь малая доля преподавания. Самое сложное (и самое утомительное) в преподавании - это понимать, что понимают и что не понимают твои слушатели. Соответственно, живого преподавателя - и самого лучшего из возможных - невозможно заменить. Неудивительно, что в элитном образовании (а в данном случае это даже супер-элитное) нет никакого прогресса в смысле "дистанционности" и т.п. Наоборот, "размер" класса скорее снижается, чем растёт.

[identity profile] levgilman.livejournal.com 2011-10-15 08:25 am (UTC)(link)
Это как шпионы, подобные твёрдому знаку

[identity profile] 2born.livejournal.com 2011-10-15 09:19 am (UTC)(link)
Да, конечно, но это я привел как иллюстрацию важности того, что помимо книг.

[identity profile] 2born.livejournal.com 2011-10-15 09:21 am (UTC)(link)
Спасибо, уже думал. Правда, они требуют что-то типа "выкупить 100 экземпляров". Это для меня дороговато :(((

[identity profile] 2born.livejournal.com 2011-10-15 09:26 am (UTC)(link)
Правды ради, идея не совсем новая:))) Есть, например, книга Мартинеса Ичаса "О природе живого: механизмы и смысл" (изд. Мир). Это как раз ликбез по биологии для гуманитариев.

А с другой стороны, стОит ли, исходя из общечеловеческих ценностей, учить юных экономистов еще и основам биологии? Это ж такие акулы из них вырастут, что мало никому не покажется!

[identity profile] imonty.livejournal.com 2011-10-15 10:26 am (UTC)(link)
оффтоп: вы не раздумывали над тем, чтобы перейти (или хотя бы дублировать) в google+?

[identity profile] macroevolution.livejournal.com 2011-10-15 10:41 am (UTC)(link)
нет, у меня просто нет времени и сил куда-то переходить или что-то дублировать. И раздумывать тоже - ни о чем, кроме работы :)

[identity profile] imonty.livejournal.com 2011-10-15 10:43 am (UTC)(link)
да.. я, в общем-то, так и думал )

[identity profile] kean2006.livejournal.com 2011-10-15 10:52 am (UTC)(link)

Из написанного у меня сложилось впечатление, что Ваша рефлексия приносит Вам страдание по поводу Ваших же представлений об идеальном Учителе. Если это так, это очень печально, потому что это тяжёлый психологический вопрос из разряда «некорректных». Типичный такой "некорректный" вопрос возникает в жизни у каждого юноши – «почему она меня любит?». Конечно, любой влюблённый мужчина должен делать всё, чтобы понравиться. Из желания соответствовать и возникает это «почему…» со всеми юношескими комплексами по поводу себя. Здесь нарушена этическая логика - права принятия решения. Только сама девушка может принять решение «любить - не любить», и никто не может не только заставить её поменять своё решение, но понять её до конца. Поэтому конструктивно - просто понять, любит ли она, не равнодушна ли и дальше сосредоточиться на своём чувстве к ней, а не на рефлексии «почему и насколько достоин».

Попробуйте для начала избавиться от этого чувства рефлексии и самооценки во время лекции, думайте только о предмете - переживайте рождение сложности так словно Вы – единственный дух, являющийся свидетелем этого. Я никогда не видел Вас вживую, только по телевидению на дискуссии у Архангельского – увиденное оставило у меня хорошее впечатление: интеллигентный вид, сразу вызывающий доверие, мягкий тембр голоса, умение точно формулировать глубокие ответы практически без заминки на весьма не простые вопросы. И у меня нет никаких личных целей лгать Вам, сам факт моего присутствия здесь в Вашем жж говорит о силе Ваших, как Вы выразились, функций. Конечно, часть народонаселения оценят какие-то вещи как «ослабленное или презираемое». Для призыва умирать (на войне) нужна одна харизма. Для призыва верить – другая. Ваша харизма – это призыв думать. К Вам и не придут те, кто в качестве ответа на вопрос о своей богоизбранности берёт в руки топор и идёт убивать старушку или детей в школе. Более того, эти самые «богоизбранные» не захотят жить среди себе подобных, поэтому нужны те, кто придумает для них правила игры в жизнь. Если Вы не даёте взятки и не пользуетесь силой власти для своей карьеры, значит жизнь сама выбрала Вас в качестве Учителя. И Вам не надо постоянно рефлексировать на сей счёт, просто будьте самим собой. Но и мучить себя, конечно, не имеет смысла. Если Вам тяжело преподавать, Вы не находите для себя в этом радости общения с молодыми умами, или жизнь взвалила слишком большой груз – что ж, найдите другие способы коммуникации – слава богу, сейчас их много.

[identity profile] pogorily.livejournal.com 2011-10-15 12:40 pm (UTC)(link)
>как раз весь вечер изучаю в рамках работы интернет-технологии в сексе, и должна сказать, что грань стремительно размывается.

Ну не знаю. Может, я старомоден, но уверен, что живое общение с любимым человеком ничем не заменимо.
И далеко не только секс.
Гулять взявшись за руки и разговаривая все время, причем потом не вспомнишь о чем говорили.
Обнять спящую рядом жену, прижаться к ней - очень приятно и когда уже почти 25 лет спим вместе.

>но да, я о том же: есть много разных увлекательных занятий, например, посещение лекций или чтение учебников, и они все взаимодополняемы
>тут главное - что манера изложения одной и той же информации в письменном и устном виде у одного и того же человека неизбежно отличается (как правило, устная проще для восприятия, хотя я видела и обратные примеры)

Конечно. Хороший лектор и хороший автор книги - могут быть разными людьми.

[identity profile] svetlana-burlak.livejournal.com 2011-10-15 01:40 pm (UTC)(link)
Хочу поделиться примером. А.А. Зализняк сейчас читает на филфаке лекции по истории русского ударения. Казалось бы, есть книжка ("От праславянской акцентуации к русской"), - ан нет, народу человек по 40, не меньше, на каждой лекции. И не только студенты. Значит, есть в лекциях "что-то такое", что, какую книжку ни напиши, лекцию всё равно захотят послушать. Делает он так: сначала (за несколько лекций) рассказал костяк теории (дальше, говорит, частности, которые по ходу), а теперь задаёт читать Чудовский Новый Завет и комментировать тамошнюю акцентуацию. А потом вызывает к доске - и человек пишет, комментирует, а все остальные слушают и, если надо, переспрашивают. А Зализняк поправит, если ошибка, или расскажет какой-нибудь интересный факт к случаю. Так вот, часто бывает, что человек читает книгу - думает, всё понятно. А потом даёшь ему какой-нибудь (простенький даже) реальный случай (например, форму из Чудоского Нового Завета), он пытается его разобрать - и сам видит, что на самом деле ничего не понял. И уже старается как следует разобраться. Так вот, дать студенту возможность увидеть, что он не так уж хорошо всё и понял, и надо бы ещё подразобраться, может только преподаватель во время занятия. Ну, и студент, если сам, своим умом (под чутким руководством преподавателя :) ) дошёл до некоторого понимания, надёжнее будет это помнить. Кроме того, есть люди, которые больше любят не "искусство в себе", а "себя в искусстве". Такие готовы понимать любую тему - но при условии харизмы преподавателя. И таки действительно поймут, если по лицу преподавателя будет видно, как он рад этому пониманию. Им учебник мало полезен - он ведь никогда не будет рад, что они всё поняли... А "смотреть и улыбаться" - действительно, тяжело по первости. Но потом привыкаешь :)

[identity profile] alexeymitin.livejournal.com 2011-10-15 01:40 pm (UTC)(link)
Люди, умеющие "вести" даже крупную аудиторию - это очень большая редкость. Конечно, тем приятней существование таких исключений из правил, но тем не менее это именно исключения.

Насчет синергетического эффекта, то он бывает ярко выраженным, когда теория и практика объединяются в рамках одного дня (как это делается в крупных корпорациях в профессиональных тренингах для сотрудников).

Когда же теорию и практику разделяют несколько дней (а то и неделя-другая - при рассогласованности теоретических и практических курсов), синергетический эффект стремится к нулю.

[identity profile] macroevolution.livejournal.com 2011-10-15 02:00 pm (UTC)(link)
Спасибо, Света
Зализняк гениальный лектор. Я читал расшифровки его лекций на Элементах.
"по лицу видно, что рад...", "привыкаешь"
все эти эмоции, выражения лица, это же просто ужос. Не умею я этого.

на всякий случай

[identity profile] polryby3.livejournal.com 2011-10-15 02:50 pm (UTC)(link)
Минимальные формальные требования к любому преподаванию в вузе - необходимость до начала учебы утверждать учебный план (где прописана дисциплина) и разрабатывать рабочую программу этой дисциплины в соответствии определенными формальными требованиями (Шахтинских программ, насколько я понимаю) с привязкой к компетенциям, которые приобретают дети в ходе обучения этой дисциплине :(. Какое счастье, что Вас пока не тревожат эти маразматические требования.

[identity profile] upwinger.livejournal.com 2011-10-15 05:39 pm (UTC)(link)
Студенты разные. Некоторые неписанный текст воспринимают даже лучше, чем живую лекцию (я таким был*), другие его вообще почти не воспринимают, таким требуется слушать лекции - и таких знал. Возможно, это то, что в НЛП называется "визуалы" и "аудиалы".
____________________
* Любопытно, что сам я при этом читаю лекциии (судя по отзывам) довольно хорошо, да и слушателям явно интересно. А вот изложить их в виде текста для меня - тяжелейшая задача.

[identity profile] drnovikov.livejournal.com 2011-10-16 12:51 am (UTC)(link)
Полагаю, что задача курса лекций -- выстроить в голове систему -- вложить основные понятия, критерии и принципы, а также сориентировать студентов по дальнейшей самостоятельной работе.

Далее студенты должны самостоятельно работать с литературой, опираясь на заданные лектором ориентиры.

На занятиях -- контроль, вопросы, совместная работа, разбор примеров, практических ситуаций, лабораторные и т.п.

Учебная литература будущего представляется мне в виде электронного пособия, которое обновляется постоянно, по мере поступления новых фактов. А то получается, что к моменту издания книга уже устарела.

Учебники никто не читает!

[identity profile] jazzp0lice.livejournal.com 2011-10-16 05:39 am (UTC)(link)
Даже лучшие студенты не прорабатывают учебник самостоятельно также методично, как это делается на лекции. В лучшем случае изучается один раздел, нужный для написания курсовой. И никакой системности, выдергиваем кусочки и все дела. В результате студент потратит на ваш курс три дня аврала перед сессией, а не, скажем, не по несколько часов каждую неделю.

Я не знаю простого решения этой проблемы

[identity profile] Дмитрий Шабанов (from livejournal.com) 2011-10-16 11:29 am (UTC)(link)
Александр, Вы очень быстро входите в суть проблемы - Вы ведь только начали преподавать...
Я много лет сбрасывал студентам текст конспекта. Наконец, выпустили вдвоем книгу, выложили ее на сайт (http://batrachos.com/help-books-ecology). Там почти 100% того, что я рассказывал несколько лет назад, плюс кое-что еще, что не помещалось в курс. Это ловушка, в которую я сам себя загнал!
Я рассказываю только самое важное (стараюсь, иначе, чем в пособии), плюс трачу время на интересные темы, которые раньше не прорабатывал. Студенты сдают 4 модуля, на которых пишут тесты, в общем, требующие прочитать учебник. Но возникает целый ряд перекосов.
Часть студентов не читала то, что я по умолчанию считаю прочитанным. Даже те, кто что-то читает, теперь не читают ничего, кроме нашей книги, теряя ценный опыт поиска информации, поданной под иным углом зрения.
Пути назад нет. В принципе, надеюсь, что уровень усвоения предмета сильными студентами вырос, но вместо одних проблем пришли другие. Надо нарабатывать что-то новое, и, вероятно, все равно прописывать...

Re: Я не знаю простого решения этой проблемы

[identity profile] macroevolution.livejournal.com 2011-10-16 12:18 pm (UTC)(link)
По крайней мере от Вашего выложенного в сеть учебника очень большая польза тем, кто не может слушать Ваши лекции. Спасибо за ссылку: вот буду теперь знать, где подглядеть нужные сведения по экологии в удобном и компактном виде. В общем, очевидно, если есть что публиковать, надо публиковать: плюсы перевешивают минусы.

[identity profile] -pg-.livejournal.com 2011-10-16 02:29 pm (UTC)(link)
Как раз очень логично, ибо в биологии куда ни глянь - сплошная экономика. "Как выжить и процветать в условиях ограниченных ресурсов."

[identity profile] bingom.livejournal.com 2011-10-16 04:05 pm (UTC)(link)
на MathCADe делают курс лабораторных работ по отдельным видам математики вполне успешно

[identity profile] potan.livejournal.com 2011-10-17 11:33 am (UTC)(link)
На лекциях можно пропускать всем понятные, но нудные рассуждения. Если что требует уточнения - спросят.
И свежие результаты можно включать.
Книга лишена такой интерактивности и оперативности.

Page 5 of 6