macroevolution: (Default)
macroevolution ([personal profile] macroevolution) wrote2011-06-20 06:21 pm

Секс в обмен на пищу

В.Р.Дольник написал о наличии у женщин генетической программы "поощрительного спаривания".[Poll #1753767]
  

[identity profile] imonty.livejournal.com 2011-06-20 05:52 pm (UTC)(link)
авраамическая мораль такова, что практически все естественное – аморально. любая мораль – как ее содержание, так и ее роль в обществе – подлежит серьезному реформированию. это сейчас и происходит, правда иногда хочется, чтобы процесс шел немного быстрее..

[identity profile] a-paschenko.livejournal.com 2011-06-21 10:35 am (UTC)(link)
Однако, именно общества, приверженные этой морали, оказались наиболее успешны в конкурентной борьбе с другими социумами. Именно они построили самую мощную цивилизацию и сделали ее глобальной.

"Подлежит"! Кто так решил-то?

[identity profile] imonty.livejournal.com 2011-06-21 11:03 am (UTC)(link)
не благодаря, но вопреки.

Кто так решил-то?
история так решила.

[identity profile] a-paschenko.livejournal.com 2011-06-21 03:27 pm (UTC)(link)
1. Есть корреляция. Которая для многих служит опытным подтверждением их теорий, утверждающих, в частности, что именно благодаря. Вам же придется весьма потрудиться, чтобы доказать, что - вопреки.

2. Исчезает религия, но мораль, которая зиждется на этой религии - пока не вполне. Хотя действительно помаленьку размывается и мораль.

3. Европейская цивилизация утрачивает безусловное мировое лидерство в экономическом, культурном, военном и прочих отношениях. Опять корреляция.

[identity profile] imonty.livejournal.com 2011-06-21 03:55 pm (UTC)(link)
бездуховная "европейская цивилизация" уступает лидерство еще более бездуховному коммунистическому китаю. только что-то новые хозяева мира бегут из своей набирающей обороты страны в "утрачивающие безусловное лидерство" европу и сша.
а "культурное лидерство" - стопудово - рашка держит.

[identity profile] a-paschenko.livejournal.com 2011-06-21 04:18 pm (UTC)(link)
У Вас таки есть что сказать?
Так скажите.

[identity profile] imonty.livejournal.com 2011-06-21 04:55 pm (UTC)(link)
так я сказал все, это у вас какие-то виртуальные корреляции мерещатся )

[identity profile] farwideserenity.livejournal.com 2011-06-21 04:44 pm (UTC)(link)
Китайцы никуда не бегут, с чего вы взяли? Они наоборот считают сейчас, что в варварских странах "менее весело" (если переводить дословно) -- так говорит китайская молодежь -- чем в современном Китае. Вы съездите в Китай, в развитые регионы, в крупные города, сравните с рашкой. :) Вы такого уровня сервиса и таких огромных современных торговых центров никогда не видели, наверное, только если в Европе бывали - это относительно сервиса, потому что величина китайских Ашанов и Мег эпична и титанична. А ещё китайцы просто дикие националисты, вы таких даже представить себе не можете, наверное. Из "западло" уезжать куда-то.

[identity profile] farwideserenity.livejournal.com 2011-06-21 04:20 pm (UTC)(link)
Самые успешные и величественные общества, строители цивилизации, это великий 3-х тысячелетний Египет, месопотамские государства -- создатели первых "мировых империй", 4-х тысячелетний Китай (по последним данным -- см. Cambridge History of Ancient China -- уже в 5-4 тыс. до н.э. создавший письменность, причём, вероятно, алфавитную и государство) -- самое старое, успешное и культурно развитое общество мира, сделавшее цивилизацию глобальной (К примеру, Вольтер, писал в 18-м веке о Китае как о государстве-воплощении Всеобщего Блага, Лейбниц создавал), имевщее к концу эпохи Хань (первые века н.э.) население в 400 млн человек, потерявший мировое первенство всего сто пятьдесят лет назад, а сейчас обладающий вторым ВВП после Штатов, гениальная свободолюбивая 2-х тысячелетняя Греция, строгий и рассудительный Рим, цивилизатор всей Европы, части Азии и Африки -- в этих обществах мораль была (и есть в некоторых) прямо противоположна авраамической, и именно они построили мировую цивилизацию, а не дикие евреи и арабы.

[identity profile] farwideserenity.livejournal.com 2011-06-21 04:27 pm (UTC)(link)
Лейбниц создавал дифференциальное счисление, монадологию, строил своё тотальное наукоучение под впечатлением от китайских конфуцианских и даосских текстов, в первую очередь - книги Перемен, полученных им от миссионеров-иезуитов, об см. книгу

Лейбниц Г.В. Письма и эссе о китайской философии и двоичной системе исчисления / Отв. ред. А.П. Огурцов; Изд. подгот. В.М. Яковлев. – М.: ИФ РАН, 2005. (PDF)

iph.ras.ru/elib/b013.html

Я, кстати, знаком с автором и могу ответить на какие-нибудь вопросы, буде таковые станут имеющими место быть.

[identity profile] a-paschenko.livejournal.com 2011-06-21 05:09 pm (UTC)(link)
Я что-то запамятовал - это китайцы или римляне открыли Америку, Австралию и Антарктиду, колонизировали земной шар, создали дифференциальное исчисление, изобрели пароход и паровоз, самолет и телеграф, радио и космический корабль?

[identity profile] farwideserenity.livejournal.com 2011-06-21 07:33 pm (UTC)(link)
А я не помню -- это европейцы открыли порох, бумагу, книгопечатание и компас?


В своей наиболее известной работе "Новый Органон" Фрэнсис Бэкон пишет о трех открытиях, неведомых античности: искусство книгопечатания, порох, компас. Эти три изобретения полностью изменили порядок: первое - в литературе... ; пожалуй, ни одна империя, ни одна секта, ни одна звезда не произвели большего влияния на человечество.
cyclopedia.ru/93/193/2677325.html

Но штука в том, что все три открытия были сделаны в Древнем Китае. А много позже были восприняты Западом. И самое значительное, что сейчас это точно установлено.
fregimus.livejournal.com/146582.html?thread=3959446#t3959446

У Джозефа Нидэма есть работа "Четыре великих китайских изобретения"
milagre.ru/tag/porox/

Об открытиях и изобретениях китайцев довольно подробно здесь:
ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0%BF%D0%B8%D1%81%D0%BE%D0%BA_%D0%B8%D0%B7%D0%BE%D0%B1%D1%80%D0%B5%D1%82%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B9,_%D1%81%D0%B4%D0%B5%D0%BB%D0%B0%D0%BD%D0%BD%D1%8B%D1%85_%D0%B2_%D0%9A%D0%B8%D1%82%D0%B0%D0%B5
включая бумагу, плуг, сталеплавильное производство и доменную печь, сейсмометр, десятичное исчисление, отрицательные числа :)


Да, дифференциальное исчисление открыли китайцы:
In the third century Liu Hui wrote his commentary on the Nine Chapters and also wrote Haidao suanjing which dealt with using Pythagorean theorem (already known by the 9 chapters), and triple, quadruple triangulation for surveying; his accomplishment in the mathematical surveying exceeded those accomplished in the west by a millennium.[12] He was the first Chinese mathematician to calculate π=3.1416 with his π algorithm. He discovered the usage of Cavalieri's principle to find an accurate formula for the volume of a cylinder, and also developed elements of the integral and the differential calculus during the 3rd century CE.
en.wikipedia.org/wiki/Chinese_mathematics
+см. откровения Лейбница, создателя дифф.исчисления, о Китае в книге, о которой написал ниже.
"Не видно, чтобы ему было известно счисление, скрытое в гуа Фуси. Цитата из него: "Да он и не был математиком 175 достаточного уровня, чтобы додуматься до такого рода арифметики."

А ещё сэр Нидэм и его команда основательно аргументировали открытие древними китайцами принципов дальнодействия и физики полей, а Пригожин, Стенгерс, Лекторский и прочие считали и считают, что китайцы открыли самоорганизацию и теорию катастроф.

Америку открывал много кто. Скандинавы -- в X-м веке туда приплыл Лейф Эрикссон, полинезийцы, чукчи, финикийцы, греки. О ней знали. Есть серьёзные основания считать, что в том числе китайцы:

http://en.wikipedia.org/wiki/Pre-Columbian_trans-oceanic_contact#Chinese

Римляне открывали, вероятно.
http://en.wikipedia.org/wiki/Pre-Columbian_trans-oceanic_contact#Mediterranean_antiquity

Паровой двигатель создали греки, есть упоминания о неком судне на паровом ходу в античности.

Я не помню, разве не Китай был самым богатым и развитым государством мира ещё 300 лет назад, и просто самым богатым ещё 150-200 лет назад -- и сейчас почти возвратил себе лидерство, разве не торговля с Китаем по Великому Шелковому Пути и его древнему прототипу, о котором, например, пишет Кузьмина в "Предыстории Великого Шелкового Пути"
ozon.ru/context/detail/id/5703373/
всю обозримую историю была главным драйвом развития человечества?

И напоследок: если вы под самым успешным социумом подразумеваете поствозрожденческую Европу, а не диких, нищих и оборванных евреев и арабов, то вы просто заблуждаетесь, так как Возрождение было расцветом не только античной "языческой" философии и науки, но и античной свободной "мироприемлющей" культуры, с её свободной любовью, гомосексуализмом, скептицизмом, атеизмом, тираноборчеством и антидогматизмом, свободомыслием и свободой совести, что хорошо, с православной ненавистью к языческой европейской культуре иллюстрирует ненавистный мне Лосев в "Обратной стороне титанизма". Почитайте, если не довелось.

[identity profile] a-paschenko.livejournal.com 2011-06-22 03:08 am (UTC)(link)
Воля Ваша считать, что мы живем не в мире, построенном европейцами. Воля Ваша считать Европу последних пятисот лет нехристианской. Как и полагать, что отдельные замечательные достижения различных цивилизаций и доминирование этих цивилизаций в мире - одно и то же.

[identity profile] farwideserenity.livejournal.com 2011-06-22 07:18 am (UTC)(link)
Все европейское -- греческое и римское. Это лучще всего видно из названий дисциплин:

гуманитарные
ru.wikipedia.org/wiki/%D0%93%D1%83%D0%BC%D0%B0%D0%BD%D0%B8%D1%82%D0%B0%D1%80%D0%BD%D1%8B%D0%B5_%D0%BD%D0%B0%D1%83%D0%BA%D0%B8

естественные
ru.wikipedia.org/wiki/%D0%95%D1%81%D1%82%D0%B5%D1%81%D1%82%D0%B2%D0%B5%D0%BD%D0%BD%D1%8B%D0%B5_%D0%BD%D0%B0%D1%83%D0%BA%D0%B8

Не только, как видно, все названия дисциплин греческие и в меньшей степени римские, но и сами дисциплины созданы греками и античным эллинизмом.

Философия Нового Времени, как и наука, вдохновенное исследование мира без оглядки на религиозные и социально-политические догмы -- это чисто греческое по истоку и по сути явление в Европе.

Как пишет И.Е. Суриков:
Успехи греков во всех областях культурного творчества были феноменальными… Наука, как отдельная сфера культуры, также возникла в Греции, во многих научных дисциплинах достижения древних греков были превзойдены лишь в XVII-XVIII веках.
Древняя Греция: История и культура


Потом, через арабов, сохранивших Аристотеля и неоплатоников, через разграбление европейскими дикарями Испанского халифата с его гигантскими библиотеками с художественной, научной и философской лит-рой дикие европейцы немного цивилизовались и приблизились к античности.

Как писал Максвелл:

"В самые отдаленные времена древние философы, умозрения которых дошли до нас, занимались рассмотрением идей числа и непрерывной величины, пространства и времени, материи и движения с самобытной силой мысли, которую, кажется, никогда не удалось превзойти."
"Итак, есть два способа представлять себе строение тел, и у обоих были сторонники и в древнее и в новое время. Они соответствуют двум способам рассмотрения количества —- арифметическому и геометрическому."
Или : "Наиболее философским способом выражения будет — утверждать вместе с Фарадеем («Phil. Mag.», февраль 1844 и май 1846 г.), что атом есть просто центр силы...» [40].
Дж.К. Максвелл. Статьи и Речи.


А Кант в "Логике" (1800 г.): "Натурфилософия находится в наш век в цветущем состоянии... Назвать выдающиеся и устойчивые имена из новых философов пока, собственно, нельзя так как здесь все находится как бы в движении...
В моральной философии мы не ушли дальше древних." (дальше Эпикура и Хрисиппа)

Европа Нового Времени просто дошла до критической точки, и вопреки яростному, вооруженному сопротивлению христианства и репрессиям с его стороны, последствия которых до сих пор сказываются в Испании, возродила греческую (эллинистическую, античную) культуру.

Это следует из всего: даже скульптура и живопись, переоткрытая перспектива -- все это 100%-но греческое, потому что такой скульптуры и основанной на перспективе живописи нигде не было, это уникальные достижения греческой культуры.

И для образованных европейцев 17-го и 18-го вв., для Вольтера, крупнейшего историка 18-го века, для Лейбница идеалом , воплощением совершенства в развитии науки и культуры были Китай и страны Востока.

Европейцы не колонизировали мир -- Африку, например. Просто в Америках было пусто, одни "дикари". А христианская пропаганда долго работала, чтобы создать у обывателей выгодные ей представления.

[identity profile] zeinul.livejournal.com 2011-06-22 03:27 am (UTC)(link)
>Однако, именно общества, приверженные этой морали, оказались наиболее успешны в конкурентной борьбе с другими социумами. Именно они построили самую мощную цивилизацию и сделали ее глобальной.

на мой взгляд тут ошибка. причина технологического прогресса - научный метод, который очень удачно зародился в греции, еще до появления там авраамических религий.