macroevolution: (Default)
macroevolution ([personal profile] macroevolution) wrote2011-06-06 03:58 pm

ГМ-насекомые спасут мир

 В Журнале общей биологии опубликована обзорная статья  об использовании генетически модифицированных насекомых в борьбе с вредителями и переносчиками заболеваний. Вот ее популярный пересказ:
А вот пара цитат из него:
 
"...Таким способом выводят линии насекомых с флуоресцирующими семенниками. Это позволяет отбирать самцов при помощи автоматического флуоресцентного сортера. Кроме того, в природе потом очень удобно подсчитывать процент самок, спарившихся с ГМ-самцами: у таких самок в семяприемниках находится флуоресцентная сперма."
Самцы с флуоресцентными семенниками - это сильно.
 
"...Идея состоит в том, чтобы создать ГМ-комаров, не способных переносить заболевание, и заместить природную популяцию переносчиков безвредными ГМ-насекомыми. Уже созданы генетически модифицированные малярийные комары, неспособные переносить малярию. У этих комаров клетки кишечника производят пептид SM1, который не позволяет малярийному плазмодию проникать из кишечника комара в слюнные железы. В отличие от большинства других изготовленных к настоящему времени ГМ-комаров, комары Anopheles stephensi, вырабатывающие пептид SM1, способны конкурировать с дикими комарами в природе. Существуют аналогичные разработки и по комарам – переносчикам лихорадки денге."
 
Да, главное - не забыть, когда все это будет сделано, оставить какой-нибудь тропический остров с малярией и денге нетронутым. Пусть там будет "зона, свободная от ГМО". Там особо фанатичные борцы с ГМО, которые к тому в времени еще не убьют себя об стену, смогут понаслаждаться экологически чистой (пусть и недолгой) жизнью. Если захотят, конечно.
 

[identity profile] sceptic-008.livejournal.com 2011-06-06 01:41 pm (UTC)(link)
1. "ГМ-насекомые спасут мир" -- благими намерениями дорога в ад вымощена.

Пока что ГМ-растения убивают насекомых и губят мир. Серьёзные проблемы с пчёлами в США объясняют, наиболее вероятно, ГМ-посевами. Дохнущие пчёлы становятся причиной проблем с опылением и т.д.

2. Преже чем умиляться разработкам комаров со светящимися яйцами (условно говоря), а затем делать логически никак не вытекающие из частной разработки экстремистские заявления ("Пусть там будет "зона, свободная от ГМО". Там особо фанатичные борцы с ГМО, которые к тому в времени еще не убьют себя об стену, смогут" -- ноль науки, ноль логики, масса крика пропагандистской мартышки) --- следует ответить на вопрос "что такое ГМО"?

И ответ лежит совсем не в области биологии, а в области "интеллектуального права", и как следствие планов и интересов тех, кто стоит во главе "стран запада".

ГМО в первую очередь - ПАТЕНТОВАННЫЙ организм. Следовательно вместо порядка, бывшего естественным тысячи лет в истории человечества - когда посаженное растение, например, даёт урожай, от него отбираются семена для следующего посева, и кроме первоначальной закупки никто не вправе запретить этот цикл - вводится порядок, по которому фермер КАЖДЫЙ СЕЗОН ОБЯЗАН ПОКУПАТЬ У КОМПАНИИ-владельца или "законного" производителя семян.

Таким образом фермер ставится в 100% зависимость (а) от наличия денег, сумма зависит от диктата владельца семян (б) от воли владельца. Строптивые страны тут же получают голод. Даже не строптивые, но те, которые надо выморить получают голод.
Последний пункт снисходительно объяснял как-то английский принц Чарльз нагловатой молоденькой корреспондентке, которая спрашивала его зачем он развёл бодягу с "экологическими огородами" на своих поместьях, ведь всегда же можно просто купить. "Есть такое понятие как 'продовольственная безопасность'"



3. Таким образом даже если ГМО абсолютно безвредны (что совершенно невозможно доказать, т.к. мегакорпорации вроде Монсанто выделяют материалы для научных работ по подписке запрещающей исследователям оценивать (без)вредность их для людей - см. прорвавшееся признание в Scientific American), разумные люди обязаны воевать с ГМО всеми своими силами, ибо ГНО - ПУТЬ В ПРОДОВОЛЬСТВЕННУЮ ЗАВИСИМОСТЬ ОТ ВРАЖДЕБНЫХ КОРПОРАЦИЙ, с официальными планами сокращения населения Земли раз в 5-6.

Это если вообще не вспоминать о спермицидной кукурузе выведенной калифорнийской фирмой и т.д. и т.д.

А пропагандирующих в конечном итоге рабство (под видом безвредности и научности ГМ) экстремистских мартышек слушать разумным людям вообще-то не надо.

[identity profile] russian-o.livejournal.com 2011-06-06 01:58 pm (UTC)(link)
О! Принесла нелегкая...

[identity profile] macroevolution.livejournal.com 2011-06-06 02:00 pm (UTC)(link)
холиварчик или забанить, как думаете?

[identity profile] oldodik.livejournal.com 2011-06-06 02:16 pm (UTC)(link)
Язабан, как пишут в тырнетах. Радчук уж холиварила-холиварила.

Да и Вас мы любим не за холивары (мы - это я с женой! а то подумают, что за всех говорю...)

[identity profile] macroevolution.livejournal.com 2011-06-06 02:43 pm (UTC)(link)
Ладно, приму ваш совет. Кажется, параноидальный характер выступления достаточно очевиден, комментировать не обязательно. И вот что интересно: уже четвертый или пятый раз мне встречаются юзеры, в чьем нике обыгрывается так или иначе слово "скептик", "скептический". И почему-то все как один - вот примерно такие. К чему бы это?

у меня три варианта:

[identity profile] oldodik.livejournal.com 2011-06-06 03:18 pm (UTC)(link)
1.Они кажутся себе ужжас какими скептиками. По той причине, что ходят в каменты исключительно покакать.
2.Они эксплуатируют уважительное отношение к слову "скептик" некоторой разумной части рунетчиков. Вернее, той части этой части, которая еще не успела на таком "скептике" обжечься.
3.Они используют уважение к этому слову неразумной части рунетчиков, склонной считать скептиками всех мастеров каканья.

(лиричное-оффтопичное: мой собственный ник родился как жертва цепи несчастных случайностей(с)Воннегут. Под конец еще и обнаружилось, что по-венгерски это "растворимый". Слава нестле, в общем)))

[identity profile] ma6inist.livejournal.com 2011-06-06 05:35 pm (UTC)(link)
"К чему бы это?"
К бану, как показала практика:)
Присоединюсь к товарищу, я этот блог тоже люблю за интеллигентность и дискуссии, а не за холивары.

[identity profile] gilgamesh-lugal.livejournal.com 2011-06-06 05:47 pm (UTC)(link)
+100500 зачастую сетевой "скепсис" направлен против разработанных нацчных теорий и в защиту всякой паранаучной хрени. Мимикрия-с.

[identity profile] upwinger.livejournal.com 2011-06-06 07:36 pm (UTC)(link)
Их бы скептицЫзм, да направить против неоправданно широкого влияния одной из сект, проповедующей мифологию примитивного* племени скотоводов-кочевников 4-тысячелетней давности...
______________________
* ТОГДА примитивного. С тех пор они проделали замечательный прогресс :)

[identity profile] silentpom.livejournal.com 2011-06-06 02:46 pm (UTC)(link)
Поскольку пациент копирует мысли (пункт номер 2) у какого-то европейского коричневого социалиста, я полагаю, что нужен развернутый коммент от специалиста. Потому как неокрепшие умы читают. А после - бан, дабы не разводить холивар

вкратце

[identity profile] macroevolution.livejournal.com 2011-06-06 03:08 pm (UTC)(link)
> Серьёзные проблемы с пчёлами в США объясняют, наиболее вероятно, ГМ-посевами.

Этот пчелиный мор имеет место также и в европейских странах, где ГМ-посевы почти или вовсе отсутствуют. Так что причина гибели пчел не в них.

> ГМО в первую очередь - ПАТЕНТОВАННЫЙ организм. Следовательно... вводится порядок, по которому фермер КАЖДЫЙ СЕЗОН ОБЯЗАН ПОКУПАТЬ У КОМПАНИИ-владельца или "законного" производителя семян.

Во-первых, это проблема экономическая и, может быть, политическая, и она не имеет никакого отношения к предполагаемому вреду ГМО для здоровья людей, для биосферы и т.п. Во-вторых, никто ничего не «обязан», не хочешь – не покупай, выращивай другие сорта.

В-третьих, речь тут идет о ГМ-насекомых. Кто-то собирается патентовать ГМ-насекомых и тем самым кого-то порабощать? Или территории, очищенные от вредителей и переносчиков при помощи ГМО, кто-то запатентует?

> Строптивые страны тут же получают голод.

Население земли продолжает расти и миллиардов до 10-15 дорастет. Такую ораву без ГМО прокормить все равно не удастся. На науку вся надежда, а борьба за запрет ГМО как раз и толкает человечество к неизбежному голоду.

Re: вкратце

[identity profile] -pg-.livejournal.com 2011-06-07 06:09 am (UTC)(link)
Вспоминается хрестоматийная шутка, что сокращение населения может идти только двумя способами: искусственным (контрацепция) и естественным.

При помощи чумы, войны и голода.

[identity profile] levgilman.livejournal.com 2011-06-06 03:08 pm (UTC)(link)
Не баньте, пусть ответит мне.

[identity profile] macroevolution.livejournal.com 2011-06-06 03:09 pm (UTC)(link)
Прошу прощения, по просьбе двух других читателей уже забанил.

[identity profile] levgilman.livejournal.com 2011-06-06 03:19 pm (UTC)(link)
Пусть мне в личку ответит, а я выложу сюда.

[identity profile] lev-evgenevi4.livejournal.com 2011-06-06 01:59 pm (UTC)(link)
О, началось.

[identity profile] levgilman.livejournal.com 2011-06-06 03:03 pm (UTC)(link)
"ГМО в первую очередь - ПАТЕНТОВАННЫЙ организм."
Это не неотъемлемое свойство. То, что связано с патентами, надо обсуждать отдельно.
Начсёт спермицидной кукурузы - я бы сам обеими руками за, а вот частной фирме никакого интереса.

"Рабство (под видом безвредности...)" - ???
То есть в чём рабство - мысль понятная, но уж никак не "под видом безвредности". Наоборот, чем безвреднее, тем эффективнее для порабощения.

"Рабство (под видом ... научности ГМ)" -
что такое "научность"? "Под видом научности" - то есть якобы научно, а на деле нет. Чем ГМ "ненаучны"?
Нацисты оправдывали истребление "низших рас" - действительно "под видом" научности.
Но если бы они же использовали для этих целей генную инженерию (микробов) и т.п., то использование этих методов было бы не "под видом научности", а "с помощью науки"
luciferino: (Кролик Роджер)

[personal profile] luciferino 2011-06-06 03:34 pm (UTC)(link)
Истерика детектед.

[identity profile] kouprianov.livejournal.com 2011-06-06 05:59 pm (UTC)(link)
Связь смертности пчел с ГМО не показана. Более того, в некоторых расследованных случаях это вполне банальный варроатоз или иные заболевания, к ГМО отношения не имеющие.

Семеноводство большинства культур вообще устроено так, что производители сельхозпродукции не в состоянии его обеспечить и пользуются услугами компаний, занимающихся семеноводством в промышленных масштабах. На всякий случай, напомню, оно так было устроено и в СССР с его выделенными семеноводческими совхозами. Авторские свидетельства и патенты на сорта начали выдавать задолго до нынешних ГМО, и ГМО мало чем изменили ситуацию.

[identity profile] shao-s.livejournal.com 2011-06-06 08:11 pm (UTC)(link)
Предлагаю вам, как борцу с ГМ-растениями, питаться исключительно дикой пшеницей-двузернянкой. Потому что все прочие разновидности её - ГМО, выведенные человеком.