отражение единства

Date: 2010-07-15 05:58 am (UTC)
> Принципиально – из опыта

Это объяснение я не считаю достаточным, потому что оно никак не опирается на конкретную природу тех правил, которые в итоге были приняты за основу. Можно, конечно, занять такую позицию, что какие-то правила прошли проверку временем и "отшлифовались" -- по принцпу "что выросло, то и выросло". Но при таком подходе очень многое теряется.

> Существующей где? В объективной реальности или в явлении?

Странно, что Вы не разделяете достаточно общий принцип, который был мной высказан выше. Я обратил внимание на то, что вопросы этого порядка не имеет смысл ставить без уточнения того, в какой философской "парадигме" они решаются. Вы используете термин "явление", то есть он для Вас имеет некий ясный смысл. Допустим, я тоже как-то могу рассуждать об этом, то есть слово "явление" какой-то смысл для меня имеет. А что если кто-то мыслит совсем в иных понятиях?

Я к чему всё это говорю -- мне кажется необходимым прояснение собственно "философской платформы", о чём я уже говорил в прошлый раз. Пока для меня никакого "продвижения" в этом вопросе не наблюдается.

Теперь собственно о "существовании": для меня не принципиально, в каком виде мы будем считать, что некий материальный предмет (то есть то, что таковым традиционно считается) будет объявлен "существующим". Да, мне он дан "в явлении" -- если Вам хочется стоять на таких позициях, то я не против. Я даже не буду говорить, что невозможна точка зрения, согласно которой стола не существует "самого по себе" -- кто-то может сказать, что есть некая "пси-функция", и существует в подлинном смысле слова именно она, а стол есть лишь некая "иллюзия". Мне здесь важно в первую очередь, что существующим полагается хотя бы что-то, пусть мы до конца и не знаем, что именно. Стола в этом месте могло и не быть, и для меня важно наличие "аппарата", который две эти ситуации различает. В каком виде мы будем осмыслять сами явления -- это не так важно: "сознание вторично"! :)

> я просто не вижу этому практического применения

А я вижу: наука имеет практическое применение, а для разговора о науке или о её положениях приходится использовать "идеальные" понятия.

> Бог – идея? Не, с таким богом атеист мирно уживается

Беда в том, что "уживается" далеко не каждый! Я здесь вообще в самом первом комменте (его легко найти среди всего остального) заговорил о "философской идее Бога", и более ни о чём. Специально оговорил, что я совсем не о "церковном". И Вы могли заметить, как на меня "наехал" здесь один из юзеров, для которого Бог неприемлем даже в виде "идеи".

> Перечислить все явления?

Я не считаю, что перечисление -- это единственно возможный способ "задавать" те или иные вещи. Допустим, Вам надо будет перечислять не "всё", а речь пойдёт о каком-то небольшом списке. Вот, допустим, есть "символ" 5, а далее идут несколько детских картинок. На каждой из них изображено несколько предметов. Любой ребёнок сможет выделить среди них те, где предметов имеется ровно пять, а не больше и не меньше. Это будет верным ответом насчёт того, на какие из этих рисунков "указывает" наш символ. Но это не будет ответом на вопрос. Потому что "символ" точно так же "указывает" и на какие-то другие явления, которых мы здесь не рассматривали. Но и это не всё: на то же самое можно "указать" при помощи другой "символики" типа, скажем, римской цифры V.

Так или иначе, никуда не уйти как от факта "множественности" явлений, так и от факта наличия совершенно разных способов задания одного и того же. И тогда возникает вопрос, как нам отразить наличие такого "единства". Я не утверждаю, что это надо делать обязательно в рамках "платонизма", хотя это самый простой и естественный путь. Я говорю, что надо это сделать хоть в какой-то форме.

> Что у Вас означает «идеальная реальность»? Мир идей?

Да, это синонимичные обороты!
If you don't have an account you can create one now.
HTML doesn't work in the subject.
More info about formatting
Page generated Feb. 7th, 2026 08:12 am
Powered by Dreamwidth Studios