"сли вспомнить, что у компьютера, к которому идут провода от кучи разных приборов, должен сидеть человек, который воспринимает и осмысляет обрабатываемую им информацию." А зачем? Я ж говорю: можно написать такую программу, которая сама и выводы делать будет (на доступном пока для искусственного интеллекта уровне). Ну а то, что он сделан людьми - так ведь и собака в какой-то мере сделана людьми, что не мешает ей при определённых обстоятельствах принимать самостоятельные решения. Или Вы - как Маршак: "Всё то, чего коснется человек, Приобретает нечто человечье. Вот этот дом, нам прослуживший век, Почти умеет пользоваться речью." ;) Так что пусть всё за нас вполне самостоятельно решит ЭВМ, а мы будем только поставлены перед фактом (если в таком вопросе наше собственное ощущение/восприятие/что-то ещё ничего не стоит).
"Можно в ответ указать на Ваше тело, голову, мозг; но Вы ведь можете сказать "это моё тело, моя голова, мой мозг". Тем самым Ваше Я дистанцируется от тела как его "собственник"; вроде бы получается, что Я не в теле." Будем считать это не более чем особенностью языка, сложившегося в тот период, когда умы людей были повсеместно заняты идеализмом (во многих языках-то ведь и само понятие "душа" является сродни понятию "дыхание", т.е. чему-то несколько отдельному от тела понятию) и не станем дистанцироваться. "Моё тело" - это "Я" и есть :)
"На самом деле я не вижу в нейрофизиологии каких-то серьезных оснований для материализма (равно как и идеализма)." Павлов так не считал... Хотя тут у каждого своё мнение.
"Ага, а теперь представьте себе, что вся наша жизнь проходит в колонии Макаренко." Честно, не отказался бы :) Фактически, это была новая и более прогрессивная ступень общества, чем та, в которой мы живём. "Но важнее другое: Макаренко-то как раз стремился привить своим питомцами чувство личной ответственности." Так-то оно так, но каким способом? Опять же через общественное воздействие. "Представьте себе, что Вы наметили сегодня вечером некое дело, а к Вам без предупреждения приходит приятель и начинает обижаться, когда Вы просите его перенести визит..." Ну а подобное (вернее, противоположное - с таким же размытием границы личного и публичного (глядите-ка, как слова похожи :) ), но с совершенно иными взаимоотношениями его членов) общество описал Чернышевский в "Что делать?". Вспомните его "принцип разумного эгоизма" - на нём-то и зиждется такое общество без неудобств для его членов.
![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png)
timeasmymeasure
no subject
Date: 2010-06-30 02:46 pm (UTC)А зачем? Я ж говорю: можно написать такую программу, которая сама и выводы делать будет (на доступном пока для искусственного интеллекта уровне). Ну а то, что он сделан людьми - так ведь и собака в какой-то мере сделана людьми, что не мешает ей при определённых обстоятельствах принимать самостоятельные решения. Или Вы - как Маршак:
"Всё то, чего коснется человек,
Приобретает нечто человечье.
Вот этот дом, нам прослуживший век,
Почти умеет пользоваться речью." ;)
Так что пусть всё за нас вполне самостоятельно решит ЭВМ, а мы будем только поставлены перед фактом (если в таком вопросе наше собственное ощущение/восприятие/что-то ещё ничего не стоит).
"Можно в ответ указать на Ваше тело, голову, мозг; но Вы ведь можете сказать "это моё тело, моя голова, мой мозг". Тем самым Ваше Я дистанцируется от тела как его "собственник"; вроде бы получается, что Я не в теле."
Будем считать это не более чем особенностью языка, сложившегося в тот период, когда умы людей были повсеместно заняты идеализмом (во многих языках-то ведь и само понятие "душа" является сродни понятию "дыхание", т.е. чему-то несколько отдельному от тела понятию) и не станем дистанцироваться. "Моё тело" - это "Я" и есть :)
"На самом деле я не вижу в нейрофизиологии каких-то серьезных оснований для материализма (равно как и идеализма)."
Павлов так не считал... Хотя тут у каждого своё мнение.
"Ага, а теперь представьте себе, что вся наша жизнь проходит в колонии Макаренко."
Честно, не отказался бы :) Фактически, это была новая и более прогрессивная ступень общества, чем та, в которой мы живём.
"Но важнее другое: Макаренко-то как раз стремился привить своим питомцами чувство личной ответственности."
Так-то оно так, но каким способом? Опять же через общественное воздействие.
"Представьте себе, что Вы наметили сегодня вечером некое дело, а к Вам без предупреждения приходит приятель и начинает обижаться, когда Вы просите его перенести визит..."
Ну а подобное (вернее, противоположное - с таким же размытием границы личного и публичного (глядите-ка, как слова похожи :) ), но с совершенно иными взаимоотношениями его членов) общество описал Чернышевский в "Что делать?". Вспомните его "принцип разумного эгоизма" - на нём-то и зиждется такое общество без неудобств для его членов.