macroevolution: (Default)
macroevolution ([personal profile] macroevolution) wrote2016-12-28 01:24 pm

Слава Александре Элбакян!

Вообще-то мне давно хотелось написать про Александру Элбакян.



Я считаю, что она сделала больше, чем кто бы то ни было, и для развития науки, и, в ещё большей степени, для ее популяризации, для образования и просвещения. Что бы делали без нее, например, авторы "Элементов"? А лекторы, которым нужно вставлять в свои лекции данные из новых публикаций? А когда пишешь любую научную статью, чтобы написать нормальное введение и обсуждение, обычно необходимо выкачать десятки полнотекстовых статей, из которых большинство - в платном доступе. Эта проблема особенно остро стоит здесь и сейчас, когда научные институты и университеты (вероятно, из-за отсутствия денег) практически не обеспечивают сотрудников подпиской на научные журналы.
Единственное, что меня останавливало - боязнь, что привлечение дополнительного внимания к sci-hub увеличит риск закрытия этого благословенного и спасительного сайта. Но теперь это уже не актуально, поскольку прославлением Александры занялся журнал Nature, включивший ее в десятку "людей года" (см.: Nature’s 10. Ten people who mattered this year).

"Critics and supporters alike think that the site will have a lasting impact, even if it does not last. “The future is universal open access,” says Heather Piwowar, a co-founder of Impactstory, a non-profit firm incorporated in Carrboro, North Carolina, which helps scientists track the impact of their online output. “But we suspect and hope that Sci-Hub is currently filling toll-access publishers with roaring, existential panic. Because in many cases that’s the only thing that’s going to make them actually do the right thing and move to open-access models.

Whether or not that’s true, Elbakyan says she will keep building Sci-Hub — in particular, to expand its corpus of older manuscripts — while studying for a master’s degree in the history of science. “I maintain the website myself, but if I’m prevented, somebody else can take over the job,” she says."

Я-то вообще с детства ненавижу всякие заборы, цензуру, железные занавесы, сожжения книг и блокировки сайтов - неважно, какими интересами, экономическими, политическими или просто держимордскими, мотивируется деятельность всех заборостроителей и "министерств правды" на свете. Я  восхищаюсь Александрой. 

Слава интернету и информационным технологиям! Это же счастье - жить в такое прекрасное время, когда девчонка из Казахстана может взять и в одиночку победить целую огромную систему, многомиллионный бизнес, наживающийся на противодействии распространению знаний, которые должны быть открытыми для всех.


[identity profile] macroevolution.livejournal.com 2016-12-28 07:23 pm (UTC)(link)
Как мне это развидеть? Ну да ладно, надеюсь, это пройдет с возрастом, а о политических взглядах коллег (в широком смысле) лучше вообще не знать.

[identity profile] macroevolution.livejournal.com 2016-12-28 07:46 pm (UTC)(link)
Да и вообще, Холдейн тоже комунякой был, Лоренц - вообще нацистом, кому теперь какое дело, а про научные заслуги Элбакян я вообще ничего не знаю, она известна как великий хакер, служащий делу науки, аллилуйя.

[identity profile] Александра Элбакян (from livejournal.com) 2016-12-28 08:09 pm (UTC)(link)
Спасибо за поддержку,
Правда я не хакер, основная работа в Sci-Hub - это программирование
И свой проект вполне отношу к научным заслугам (https://vk.com/wall-64367994_130426)

Сравнивать коммунизм с нацизмом считаю как минимум некорректным. Но в таком сравнении вас могут вполне поддержать радикально настроенные верующие, которые считают Сталина воплощением Князя Тьмы. Каждому свое.

Очевидно, что такому проекту, как Sci-Hub, идея отнять и поделить очень даже близка.
Edited 2016-12-28 20:28 (UTC)

[identity profile] macroevolution.livejournal.com 2016-12-28 08:52 pm (UTC)(link)
У вас, похоже, какие-то очень наивные представления о коммунизме, я-то полжизни прожил в ссср и могу вам точно сказать, что идея свободного доступа к информации коммунистам очень даже не близка. Мягко говоря. Им близка идея информационного железного занавеса, тотальной цензуры, интернет отрубить, ученых на зарубежные конференции не пущать, инакомыслящих в гулаг или в психушку, глушить иностранные радиостанции и т.д. Так что вашу деятельность я считаю, как ни парадоксально, в корне антикоммунистической. Ну да ладно, чепуха это всё. Главное, что вы делаете прекрасное дело и надеюсь, что меня как идейно чуждый элемент в сайхабе не забаните :)

[identity profile] mrclon.livejournal.com 2016-12-29 02:35 am (UTC)(link)
Я в те времена не жил, но на сколько могу судить то что имело место в позднем СССР имело не так уж много общего с тем создание чего ожидалось то-ли к 1980, то-ли 2000 году.
Сейчас коммунистами себя называют и приемники Карла Маркса и ко, и желающие «вернуть всё взад». И они не то что-бы ладят друг с другом.

[identity profile] macroevolution.livejournal.com 2016-12-29 05:14 am (UTC)(link)
Того коммунизма, о котором мечтали марксисты, никогда не существовало в природе, на практике получался всегда один и тот же кошмар. Ближе всего к идеалам Маркса, наверное, подошли некоторые капстраны вроде Швеции.

(no subject)

[identity profile] jora0.livejournal.com - 2016-12-31 00:33 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] chyyr.livejournal.com - 2017-01-04 13:24 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] jora0.livejournal.com - 2017-01-04 19:18 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] chyyr.livejournal.com - 2017-01-04 20:52 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] jora0.livejournal.com - 2017-01-04 21:16 (UTC) - Expand

[identity profile] etshe chego zahoteli (from livejournal.com) 2016-12-29 08:46 am (UTC)(link)
"Интернет отрубить" - это где же Вы в те времена усмотрели такой интернет, который следовало бы отрубать? О практически свободной доступности статей из иностранных журналов через МБА забыли? В худшем случае как МФ.

[identity profile] ivan mouravyeff (from livejournal.com) 2017-01-06 03:26 pm (UTC)(link)
в стране естественного развития изоляционистского коммунизма в плане СССР - северной корее. Ну и Китае в меньшей степени.

(no subject)

[identity profile] etshe chego zahoteli - 2017-01-06 15:41 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] the-toad.livejournal.com - 2017-01-07 16:36 (UTC) - Expand

[identity profile] igor-abramov.livejournal.com 2017-01-05 02:24 pm (UTC)(link)
Такое впечатление, что Вы отключаете научное мышление, как только начинаете думать о политике.

Коммунизм ведь, в первую очередь, не про это. А про изменение способа производства.
Самое смешное, что наука изначально, практически с момента возникновения, использует коммунистический способ производства и распределения. То есть, Вы то сами, вне зависимости от Вашего сознания, работает в коммунистической системе.

Появление свободного программного обеспечения, это ещё один феномен, происходивший на нашем веку, зарождения коммунистического производства при капитализме. Наступила ситуация, когда капиталистическое производство некоторых видов программного обеспечения стало экономически невыгодным.

Что касается Зимина --- мне не хочется здесь обсуждать хороший он или плохой, как он получил свои миллиарды и почему занимался поддержкой научных проектов в РФ. Но что я однозначно скажу, что это абсолютно ненормально, что от прихотей одного человека зависит поддержка такого масштаба.

(frozen comment) (no subject)

[identity profile] macroevolution.livejournal.com - 2017-01-05 15:49 (UTC) - Expand

[identity profile] asper.livejournal.com 2017-01-10 08:57 pm (UTC)(link)
Так в СССР же были не коммунисты, а сталинисты!

[identity profile] macroevolution.livejournal.com 2016-12-28 09:38 pm (UTC)(link)
Вы, наверное, не в курсе, что вот эта формулировка "отнять и поделить" (в оригинале было "взять всё и поделить") - из "Собачьего сердца" Булгакова, которое было при коммунистах запрещено. Мы, студенты МГУ, читали его в т.н. "самиздате" - люди на машинке тайком перепечатывали запрещенную литературу и тайком читали, передавали друг другу. Вот уж вам бы понравилось в таком мире жить.

[identity profile] Александра Элбакян (from livejournal.com) 2016-12-28 11:36 pm (UTC)(link)
Я знаю, откуда эта формулировка и что она была сказана в негативном смысле, однако мысль-то вполне здравая.
Я за свободу знаний, а не информации, потому что к информации можно все относить: включая ту же порнографию. Однако нельзя не согласиться, что порнография и Sci-Hub - это очень разные вещи. Хоть и то, что и то, и другое - информация )
По цензуре: тотальная цензура в СССР была глупостью, однако это все равно не означает равноценности всех точек зрения.

(frozen comment) (no subject)

[identity profile] macroevolution.livejournal.com - 2016-12-29 15:00 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] a-konst.livejournal.com - 2016-12-29 18:29 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] smertnyy.livejournal.com - 2017-01-10 08:33 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] smertnyy.livejournal.com - 2017-01-10 11:59 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] ugryumy.livejournal.com - 2016-12-30 21:16 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] nebullah.livejournal.com - 2016-12-31 20:04 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] the-toad.livejournal.com - 2017-01-04 14:55 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] polytheme.livejournal.com - 2017-01-04 18:24 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] the-toad.livejournal.com - 2017-01-04 19:35 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] asper.livejournal.com - 2017-01-10 21:13 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] the-toad.livejournal.com - 2017-01-11 07:49 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] asper.livejournal.com - 2017-01-13 23:06 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] smertnyy.livejournal.com - 2017-01-10 08:28 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] bkl.livejournal.com - 2017-01-05 13:59 (UTC) - Expand

[identity profile] agasfer.livejournal.com 2017-01-05 03:09 am (UTC)(link)
Не было Собачье Сердце запрещено. Не издавалось, но никто его не запрещал.

(no subject)

[identity profile] ivan mouravyeff - 2017-01-06 15:33 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] agasfer.livejournal.com - 2017-01-06 16:19 (UTC) - Expand

[identity profile] jora0.livejournal.com 2016-12-31 12:42 am (UTC)(link)
Александра, во-первых, спасибо за вашу работу!

Во-вторых, не могу согласиться со следующим:
>> Очевидно, что такому проекту, как Sci-Hub, идея отнять и поделить очень даже близка.

Идея "отнять и поделить" характерна отнюдь не для коммунистов. Не знаю, как оно было в Казахстане, но в России в своё время такие бумажки были в ходу, "ваучеры". Вот они идею "отнять и поделить" воплощали абсолютно. Для коммунизма же основная идея --- складывать и умножать, иначе это плохой коммунизм ;).

[identity profile] disclamer.livejournal.com 2017-01-06 04:17 am (UTC)(link)
Хороший индеец коммунизм - ...

[identity profile] alexander papuga (from livejournal.com) 2017-01-12 12:18 pm (UTC)(link)
По поводу "И свой проект вполне отношу к научным заслугам (vk.com/wall-64367994_130426)".
Цитата:
"Основной аргумент моих оппонентов таков: будто бы я не «ученая», а программист. Звучит правдоподобно, но на самом деле это то же самое, что сказать: этот человек не ученый, а просто физик. В принципе, такое возможно: можно преподавать физику в школе... Однако если вы серьезно занимаетесь физикой, то это обязательно перерастет в научную деятельность. То же самое и с программированием.
Например, есть такая программа... OpenViBe. Она... предназначена для того, чтобы проводить научные эксперименты в сфере нейрокомпьютерных интерфейсов. Описание этой программы занимает целую статью... в научном репозитарии HAL*.
Эта статья цитируется в научных работах, которые сделаны с помощью OpenViBe. То есть создание программы вполне признается научным результатом, который можно цитировать! Кстати, с этой программой я знакома напрямую:...
Еще один пример такой программы с открытым исходным кодом – NeuroRighter... Она применяется для записи и анализа сигналов с нейронов. Лаборатория, которая ее создала,... Я сама... дописывала в программу код для того, чтобы по нейронной активности в режиме реального времени предсказывать... Странно, если после такого кто-то утверждает, что такая работа никак не связана с наукой...
Может создаваться впечатление, будто программирование – это техническая и не относящаяся непосредственно к науке часть работы. Но технической работой является любая постановка научного эксперимента, и именно эксперименты составляют суть естественных наук."

*****
Нет, ситуация "этот человек не учёный, а просто физик" невозможна даже в принципе. Если мы называем человека в соответствии с тем, что написано в его дипломе, то он будет физиком независимо от того, "соприкасается" ли он с наукой или нет. Если же мы называем человека в соответствии с тем, чем он занимается, то пока он лишь преподаёт в школе, то он не физик. Пока он лишь преподаёт, он лишь преподаватель (учитель, лектор и т.п.).

HAL - это, в определённом смысле, научный репозиторий (поскольку он создан для учёных), но это, строго говоря, не репозиторий научных статей, поскольку "Documents deposited in HAL are not subjected to any peer evaluation".

Слова "то есть" во фразе "То есть создание программы вполне признается научным результатом, который можно цитировать!" неуместны просто потому, что статья не становится научной из-за того, что ссылка на неё появляется в истинно научной статье.

Ваше заблуждение очень хорошо проявляет себя во фразе "Странно, если после такого кто-то утверждает, что такая работа никак не связана с наукой...".
Вы правы в том, что "технической работой является любая постановка научного эксперимента".
Вы не правы в том, что "именно эксперименты составляют суть естественных наук": на самом деле сутью является сплав экспериментов и анализа результатов этих экспериментов (в анализ я для простоты включаю создание гипотез и теорий и т.п.).
В результате из смеси правильного и неправильного тезисов возникает неправильный вывод. Вы опять-таки заблуждаетесь, когда полагаете, что если работа как-то связана с тем, что для нас несомненно является наукой, то такая работа автоматически приобретает статус научной. Та же техническая работа под названием "постановка эксперимента" - именно САМА ПО СЕБЕ РАБОТА по расстановке, монтажу, наливанию и переливанию, кипячению и замораживанию, лечению и вскрытию лабораторных животных, созданию микроскопических препаратов и т.п., и т.п., и т.п. - она ИМЕННО САМА ПО СЕБЕ научной работой не является, но она становится научной работой именно как часть сплава экспериментирования и анализа. Учёный вообще-то не обязательно должен делать своими руками ВСЮ экспериментальную работу, но он может поручить часть работы лаборанту или инженеру. Если он поручит, то эти лаборанты или инженеры будут своего рода сложными орудиями научного производства, а не учёными.

Программирование - это создание компьютерной программы. Но компьютерная программа не является научным знанием. Она может являться лишь научным инструментом, подобно тому, если смотреть широко, как научными инструментами являются механические дозаторы жидкостей, секвенаторы, газовые инкубаторы, электрофорезные камеры и так далее.
Edited 2017-01-12 12:20 (UTC)

[identity profile] psilogic.livejournal.com 2017-01-14 10:52 pm (UTC)(link)
Это смотря что называть научным знанием. Вон теологию, кажется, внесли в список - и теперь это наука, да?

(no subject)

[identity profile] alexander papuga - 2017-01-15 10:12 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] psilogic.livejournal.com - 2017-01-15 10:33 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] alexander papuga - 2017-01-15 11:21 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] psilogic.livejournal.com - 2017-01-15 13:07 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] alexander papuga - 2017-01-15 13:53 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] psilogic.livejournal.com - 2017-01-15 13:59 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] alexander papuga - 2017-01-15 14:42 (UTC) - Expand

[identity profile] waspagv.livejournal.com 2016-12-29 03:12 pm (UTC)(link)
О политических взглядах коллег можно не знать до тех пор, пока они не приходят к власти. Потому что с приходом к власти людей с определенными политическими взглядами страна опутывается колючей проволокой и заполняется расстрельными рвами. И я знаю страну, где такое делали люди с теми же убеждениями, что и у Александры.

[identity profile] macroevolution.livejournal.com 2016-12-29 03:22 pm (UTC)(link)
О политических взглядах коллег можно не знать до тех пор, пока они не приходят к власти.
Это правда. Но пока они не пришли к власти, надо же как-то работать. Если научные сотрудники и преподаватели начнут разбираться, у кого какие политические взгляды, это парализует работу. И всё равно никто никого не переубедит и ничего не изменит к лучшему.
И да, очень может быть, что в итоге придут к власти люди с такими убеждениями и когнитивными особенностями. Вполне вероятно. Но сделать уже ничего нельзя.

[identity profile] fangorn-y.livejournal.com 2016-12-29 07:38 pm (UTC)(link)
А вот я, к сожалению, не знаю страны, где бы мои/Ваши коллеги пришли к власти :)

Знаю, конечно, отдельные примеры, когда руководителем страны становился бывший ученый (Шушкевич, Акаев). Ну так эти примеры - вроде бы неплохие:) И сомневаюсь, что Александра персонально стремится на высшие должности. Но в любом случае, основы политики определяет "правящий слой" - а он нигде из бывших ученых не состоял.

А практическая деятельность Александры - как ни крути - весьма полезна :) Про отрицательные стороны мы и узнали-то тут случайно, что доказывает их весьма малый импакт. (Я, правда, отчасти уже знал - успел когда-то ввязаться с ней в спор и получить бан с примечанием "Придурок" :) Но в любом случае, Sci-hub общедоступен абсолютно для всех.
Edited 2016-12-29 19:56 (UTC)

[identity profile] buddhistmind.livejournal.com 2016-12-30 09:29 am (UTC)(link)
Еще в Болгарии президентом был Желю Желев - доктор философских наук, автор хорошей книги "Фашизм" (была запрещена в СССР).

[identity profile] wingover.livejournal.com 2017-01-15 10:49 pm (UTC)(link)
Полно интеллектуалов - Звиад Гамсахурдиа, Ибрагим Ругова... Запомнились тем, что привели к мирному процветанию свои народы.

[identity profile] the-toad.livejournal.com 2016-12-31 09:12 pm (UTC)(link)
...и я уверен, что вы готовы представить список этих стран с колючей проволокой, а также список стран без колючей... о шайс... кажется, зачастую проволока не совпадает с...

[identity profile] asper.livejournal.com 2017-01-10 10:48 pm (UTC)(link)
все религии мира предписывают убивать тех, кто другой религии. И мы все знаем кучу стран, где люди одного вероисповедания убивали других.

Однако равенство религий записано в конституции, и никто на научных конференциях не вцепляется друг другу в глотку с криками "Как можно пускать на конференцию католика!"

[identity profile] scinquisitor.livejournal.com 2017-01-14 07:17 pm (UTC)(link)
Я вот думал надо ли вставить свои пять копеек об Александре или не вставлять. Проект она делает хороший, поэтому сначала думал промолчать. Очень многое можно простить за такие заслуги.

Потом увидел, что все равно все карты раскрыты, причем самой Александрой, так что мой комментарий едва ли что-то изменит.

Поэтому просто отмечу надежду, что когда-нибудь Александра осознает, что не там она ищет врагов и не тех выбрала союзников. Надеюсь одумается.