macroevolution: (anomalocaris)
macroevolution ([personal profile] macroevolution) wrote2016-10-11 05:07 pm

Человечество приблизилось к пределу долголетия

Анализ данных по смертности и продолжительности жизни людей, включая сверхдолгожителей, подтвердил идею о существовании биологического предела человеческого долголетия, который фактически был достигнут уже в 1980–90-е годы и который вряд ли удастся преодолеть без радикальных биомедицинских прорывов. В пользу этого свидетельствуют отсутствие снижения смертности среди людей, достигших 110-летнего возраста, прекратившийся рост среднего возраста смерти среди долгожителей, отсутствие новых рекордов долголетия с 1997 года, когда умерла 122-летняя Жанна Кальман, и другие статистические данные. Вероятность того, что кто-то из жителей Земли в обозримом будущем перешагнет 125-летний рубеж, исследователи оценили как пренебрежимо малую.

Читать полностью

[identity profile] viajera-cansada.livejournal.com 2016-10-12 09:19 pm (UTC)(link)
Если он будет до 30 действительно учиться, т.е., вкалывать, пусть не у станка, а за партой - я за! Но те, кто тридцать лет балду пинал, взрослыми уже не станут никогда, за единичными исключениями. Что мы сейчас и наблюдаем - сорокалетние "мальчишки" как обычное явление.
Сто лет назад умные родители из обеспеченных слоев гоняли своих чад как сидоровых коз. Мой отец (из интеллигентной небедной семьи) лет с 14 в свободное от учебы время работал наравне со взрослыми. Итог - до конца жизни (90 лет) сохранил способность учиться новому, память и работоспособность, какие редко сейчас встречаю.

[identity profile] dance-in-round.livejournal.com 2016-10-13 06:50 am (UTC)(link)
знаете, честно, то, как вы рассуждаете о воспитании и обучении - чудовищно. все эти сидоровы козы и прочее эмоциональное и физическое насилие как раз верный путь отбить человеку желание к познавательной деятельности.

моей бабушке 80, она сирота, работала с 16 лет, приехала потом в Москву учиться, так вот она говорит: если бы у меня в юности была возможность сидеть за учебниками, а не бежать со смены заниматься домашней работой, я бы в жизни больше успела.
зная ее, я ей верю больше, чем людям, которые рассуждают про вкалывание и сидоровых коз. она, кстати, кандидат наук) могла бы и доктором стать. если бы не тратила самые продуктивные молодые годы на то, чтобы сперва выжить, а потом пробиться.

[identity profile] viajera-cansada.livejournal.com 2016-10-13 02:47 pm (UTC)(link)
Ну что Вы, никто не говорит о насилии, тем более физическом. Личный пример родителей и воспитываемое с детства чувство долга.
Пацан гордился, что наравне со взрослыми косит сено, упахивается, но не отстает. Или что, отец за обедом говорит как равному: "Завтра едем на охоту, приготовь всё" и уходит на работу, и к вечеру патроны будут заряжены, продукты по раскладке на неделю и прочие вещи упакованы. Или что, когда случилась вспышка опасной эпизоотии, в город за лекарствами (60-70 км по горным тропам) поскакал именно он. Тогда это было нормально.
Такой же само собой разумеющейся обязанностью была учеба, никто тогда с детьми (и за детей) уроки не делал - сами, всё сами.
Проблема в том, что мы растем над собой (физически или интеллектуально) только когда работаем с напряжением, близким к максимальному. Иначе прогресса не будет.
Вот и Ваша бабушка жалеет о невозможности в юности нормально учиться (т.е., тоже вкалывать:)), а не о развлечениях. Хотя... Я считаю, что лишних знаний и жизненного опыта не бывает. Всё как-то пригодится.

[identity profile] steblya-kam.livejournal.com 2016-10-14 06:00 am (UTC)(link)
Вы, собственно, за меня всё ответили. Подписываюсь под каждым словом. С одной стороны - насилие плохо, с другой стороны - добровольно заниматься саморазвитием будет меньшинство, а большинство будет жевать жвачку и пялиться в мультики, а кто их будет содержать 50 лет?

[identity profile] dance-in-round.livejournal.com 2016-10-14 08:40 am (UTC)(link)
нынешних пенсионеров содержат работяги. те самые, которые нехотя отрабатывают смену и идут смотреть "Реальных пацанов", или что там сейчас по телеку. со жвачкой.
инфантилизм, узость мышления и отсутствие гармоничного развития еще никогда не мешало человеку быть рядовым работником)) и сейчас не мешает. как и начинать работать в 18-20 лет))

а вот граждане с "саморазвитием" - это верхний слой общества, их не так уж много.
вы вот себя считаете саморазвитой? я - нет. я обывательница, работаю, плачу налоги, смотрю аниме и читаю книжки. какое там саморазвитие!

тот что-то явно видна путаница. развитие интеллекта и навыков не однозначно связано с обеспечением прожиточного минимума и пользой для общества.
второму научаются большинство людей даже если родители - откровенные мудаки. но к саморазвитию и познавательной активности это не имеет никакого отношения.

[identity profile] steblya-kam.livejournal.com 2016-10-14 08:53 am (UTC)(link)
1) "Работяг" становится всё меньше и меньше. Именно в силу повышения продолжительности жизни и снижения рождаемости (которое просто социально невозможно вернуть на уровень 19-го века). Это глобальная социальная проблема, которая по Японии уже бабахнула.
2) Инфантилизм - мешает быть рядовым работником ещё как. Зачем идти куда-то зарабатывать деньги, если мама даст на пиво? Это касается всех классов независимо от того, продавцы они или университетские профессора (я наблюдала разных людей в разной среде).
3) Не кокетничайте насчёт обывательницы, блог под названием macroevolution Вы разве не для саморазвития читаете? Да и на социально-философские темы Вы рассуждаете.
4) Лично я никакой путаницы не вносила. Я указала, что повышение продолжительности жизни способствует не повышению её продуктивности, а растягиванию детства - что если будем жить 150 лет, то детство растянется до 50. Оно нам надо? А тут мне возразили (не Вы, другой кто-то), что это же прекрасно, у людей появится больше времени на саморазвитие. Я отвечала именно по этой части.

[identity profile] dance-in-round.livejournal.com 2016-10-14 09:28 am (UTC)(link)
думаю, вопрос решаемый: автоматизация производства уже происходит, снижение рождаемости в наиболее развитых странах тоже. низкая рождаемость+планирование семьи+удешевление производства - и у людей будет время долго заниматься детьми, развивать их, а у детей не будет необходимости очень быстро взрослеть и идти к станку. дело долгое, но неизбежное, если судить по наиболее развитым странам.

опять же, рассуждая про "мама даст на пиво", вы выпускаете из виду основной вопрос: как получилось, что ребенку пиво стало интереснее познания? дети-то все рождаются любопытными. первые годы жизни - постоянный процесс познания. чтобы к 13-15 годам отбить ребенку всякое желание учиться, надобна не только наша чудовищная школьная система, но еще и старания родителей, которые сперва добиваются, чтобы ребенок был управляемым и тихим, а потом удивляются, что ему ничего не надо))
а родители так поступают не в последнюю очередь потому, что у них самих жизнь коротка и сложна, некогда им ребенка развивать, надо быстро социализировать и "снять с шеи".

инфантильные бездельники - это отнюдь не люди, которым дали слишком много возможностей. это скорее люди, которых обеспечивали и ограничивали, вместо того, чтобы учить.
ну да мы ушли уже в основательный оффтоп, боюсь.

[identity profile] steblya-kam.livejournal.com 2016-10-15 09:21 am (UTC)(link)
Мы ушли в оффтоп, поэтому вкратце скажу - Вы живёте реалиями первой половины 20-го века. Сейчас этой реальности уже нет, вернее, тогдашние представления о реализации прогресса (добрые машины будут выполнять всю работу, а люди займутся живописью и игрой в шахматы) не оправдались. Всё пошло совсем не так, увы (Япония тому примером).

[identity profile] pogorily.livejournal.com 2016-10-17 06:28 pm (UTC)(link)
В начале 20 века были и другие мечты, типа "землю попашет, попишет стихи". Без понимания, что для большинства "пахарей" писать стихи - не удовольствие, а издевательство, пытка.

Добавлю, что есть области, где и в наше время люди взрослеют рано. Это спорт, такие его виды, как гимнастика и фигурное катание. Там в 15 лет уже взрослые, и относятся к этим 15-летним девочкам как к равным. Например, Евгений Плющенко (31 год), выступая в командных соревнованиях сочинской олимпиады, относился к Юле Липницкой (15 лет) без снисходительности и скидок на возраст, как к равной выступающей с ним в одной команде. И сами они так же. Из этого, кстати, есть своеобразный эффект - они лет в 10 норовят школу бросить. Именно в этом возрасте осознают себя взрослыми и "это дети учатся, а мы уже работающие взрослые" (спортивные тренировки - тяжелый ежедневный труд).

[identity profile] steblya-kam.livejournal.com 2016-10-18 07:42 am (UTC)(link)
Да, только профессиональный спорт - это ничтожный процент населения (и не факт, что он будет существовать через 100 лет).

[identity profile] pogorily.livejournal.com 2016-10-19 01:48 pm (UTC)(link)
Пример из спорта приведен не в связи с тем, что это массово, а чтобы показать - где обстоятельства соответствующие, взрослеют рано, в том числе и в нашем обществе.

Есть северные народы в России, где детей лет с семи считают взрослыми. Они и работают наравне со взрослыми (хотя учитывается, что сил у них меньше, например, если гребут в лодке, им дают маленькое, по силам, весло), и когда о чем-то совещаются, их выслушивают наравне со взрослыми. Насколько знаю, по физиологии мозга именно с 7 лет это возможно. До того мозг еще незрелый и дети, например, не могут правильно оценить скорость и расстояние до подъезжающей машины, их надо за ручку через дорогу переводить.

[identity profile] steblya-kam.livejournal.com 2016-10-20 08:13 am (UTC)(link)
Это всё понятно, но речь-то в сабже о Человечестве шла. Т.е. о большинстве.