macroevolution: (anomalocaris)
macroevolution ([personal profile] macroevolution) wrote2016-03-23 04:34 pm

Ничто в биологии не имеет смысла...

Знаменитое эссе Ф.Г.Добжанского, на заголовок которого все так любят ссылаться, как выяснилось, не имеет перевода на русский язык. Точнее, как пишет Георгий Рюриков, "я нашёл в сети перевод, но совершенно чудовищный. Я попытался было его подправить, но потом плюнул и решил сделать свой. У меня, честно говоря, опыта в таких вещах нет, но во всяком случае, смею надеятся, это намного лучше, чем перевод моего предшественника."
Ничто в биологии не имеет смысла кроме как в свете эволюции

[personal profile] xs46bm52 2016-03-25 06:12 pm (UTC)(link)
Дело в том, что все верующие не делятся только на просвещённых и мракобесов. Думаю, основная масса верующих находится где-то между этими двумя крайностями. Они не мракобесы, но и не слишком просвещённые, и именно на них направлена вся креационистская и клерикальная пропаганда. Обучать эволюции их бесполезно, поэтому, возможно, лучше внушать какую-то идею "примирения".

Ну, а вообще я с вами согласен - просвещённым людям, верующим и неверующим, "примирение" не нужно.

[identity profile] caenogenesis.livejournal.com 2016-03-25 06:19 pm (UTC)(link)
Но почему же бесполезно? Чтобы далеко за примером не ходить - вон сколько хозяин этого журнала сделал, и он уж точно не один такой.
"И потом, ведь я там буду не один... и не только там... и не только я..."
Мне как раз кажется, что лучший способ борьбы с мракобесами - просто рассказывать людям о науке, хотя бы на уровне хороших популярных книг. Опять вспомню Стругацких - "ничего не разрушать, только строить".

[identity profile] abs8192.livejournal.com 2016-03-25 06:28 pm (UTC)(link)
Когда всё застроено храмами, институт построить негде.
Сперва надо снести какой-нибудь храм.

[identity profile] caenogenesis.livejournal.com 2016-03-25 06:45 pm (UTC)(link)
Это всего лишь художественный образ.

[identity profile] inkognitov.livejournal.com 2016-03-26 06:12 am (UTC)(link)
>Дело в том, что все верующие не делятся только на просвещённых и мракобесов
>Думаю, основная масса верующих находится где-то между этими двумя крайностями.

Да не, ты заблуждаюшься. Верующие всецело включены в множество "мракобесы".

[personal profile] xs46bm52 2016-03-26 08:22 am (UTC)(link)
Не, не всецело. Равно как и все атеисты всецело не включены в множество "просвещённые".

[identity profile] inkognitov.livejournal.com 2016-03-26 09:17 am (UTC)(link)
Да не, верить одному из видов хуйни, коей насчитывается несколько десятков - уже диагноз.

[personal profile] xs46bm52 2016-03-26 09:43 am (UTC)(link)
Там всё сложнее. Они же не верят во всё и буквально (точно так же как большинство атеистов не являются в полном смысле атеистами - тоже верят во всякую хуйню, типа астрологии, структурированной воды и уринотерапии). Вменяемые верующие обычно находят какой-то компромисс между своими религиозными воззрениями и научными фактами, а "священные тексты" для них, в основном, аллегории, созданные человеком .

[identity profile] inkognitov.livejournal.com 2016-03-26 03:43 pm (UTC)(link)
"Сложнее" - это уже искусственное усложнение, чтобы и рыбку съесть и оргазма достигнуть. То есть, если человек воспринимает на веру утверждение про репталов или дедушку на облачке или про неведомую хуйню, равномерно пронизывающую всё сущее и заставляющее её существовать - явления одного порядка, причем абсолютно ненужного - с ним что-то не так. Возможно чуваку не хватает в себе ума и сил признаться в незнании, поэтому на сцену выходят репталы, которые воруют воду из крана или дедушка на облачке, создающий из элементарных частиц сложную органику, иначе начинает срубать крышу от ужаса неизвестного, наполненного таинственной хуйнёй мира.

[identity profile] caenogenesis.livejournal.com 2016-03-26 08:41 am (UTC)(link)
Извините, но это уж ерунда. То, что "верующие всецело включены в множество мракобесов".
Edited 2016-03-26 08:42 (UTC)

[identity profile] inkognitov.livejournal.com 2016-03-26 09:20 am (UTC)(link)
Как я уже говорил - если человек верит в некую хуйню, причем видов этой хуйни несколько и они имеют равное право на существование, то это уже диагноз. При том, что между хризтом, буддаю и репталами с планеты Нибиру нет никакой разницы.

Никакой разницы, абсолютно.

Только вот верующие в репталов с Нибиру разбросаны по дуркам, а не по храмам, почему-то.

[identity profile] caenogenesis.livejournal.com 2016-03-26 09:22 am (UTC)(link)
Это пустословие и ругань, а не доводы. Не нахожу возможным продолжать дискуссию по существу.

[identity profile] inkognitov.livejournal.com 2016-03-26 09:27 am (UTC)(link)
Ну, то есть, тебе стыдно признаваться перед самим собой, что твой манямирок и манямирок последователей Пеуновой - вещи одного порядка?
Найс.

[identity profile] caenogenesis.livejournal.com 2016-03-26 09:33 am (UTC)(link)
Мы с вами на брудершафт не пили. На этом разговор полагаю оконченным.

[identity profile] inkognitov.livejournal.com 2016-03-26 03:37 pm (UTC)(link)
А что, с разной сетевой флорой надо выкать?

[identity profile] macroevolution.livejournal.com 2016-03-26 06:17 pm (UTC)(link)
Сетевая флора - это всякие матерящиеся инкогниты, а ваш собеседник - человек известный и уважаемый. И поскольку вы в такие тонкости не въезжаете и своими хамоватыми примитивными репликами снижаете общий уровень дискуссии, то отправляетесь в баню.