[identity profile] menunaden.livejournal.com 2015-12-27 07:45 pm (UTC)(link)
с "бесправными, забитыми женщинами в гареме, которые не конкурируют ни с кем ни за что" неувязочка. Прав юридических больше у мусульманок, чем у среднестатистической европейской женщины той поры, даже в гареме, когда султаны правили. Например, право на самоидентификацию, в Коране в 7 веке закрепленное, выше - право сохранять "девичью" фамилию - родовое имя вместо обязательного принятия мужнего, которое в остальной Европе вплоть до середины и конца двадцатого века сохранялось. Право на наследство с 7 века. Право вести бизнес независимо от мужа с 7 века. Право на материальное вознаграждение грудного вскармливания в течение двух лет с 7 века. Право на развод в случае не исполнения мужем супружеских обязанностей с 7 века. Равное с мужчинами право на образование с 7 века. Не равное с мужчинами, но уже право (в отличие от других вероисповеданий, не забываем, что стран в современном понятии до первой мировой не было) свидетельствовать в суде. Право на материальное обеспечение в случае развода. Когда сравниваешь с условиями, где и жена и дети записывались еще в 18 веке как "челядь" главы семьи со всеми вытекающими, не такие уж "забитые и бесправные".

[identity profile] zwilling.livejournal.com 2015-12-28 05:23 pm (UTC)(link)
К рабыням-наложницам, которые, вероятно, подразумеваются под "забитыми женщинами", это всё вряд ли относится. А что такое родовое имя у арабов 7 века?

[identity profile] menunaden.livejournal.com 2015-12-29 08:49 pm (UTC)(link)
Рабынь было мало в гареме. В основном родственницы султана и дочери свободных людей, желавших породниться с "помазанником божьим". По рождении ребенка женщина становилась зачастую женой. Там правовые нормы выхода из гарема тоже дополнительно оговаривались, кроме шариатских, при заключении договора. Кроме того, у рабов по шариату, в отличие от других, тоже широкие гарантированные, с возможностью в шариатском суде оспаривания, права - на жизнь, на имущество, на жилье, на охрану здоровья и т.д. Родовое имя: то есть условная Фатима Кубра, от матери Хадиджи Кубры, могла и в браке оставаться той же Фатимой Куброй, или именоваться дочерью своего отца. Без обязательной потери права на идентификацию как, например, в европейской традиции, где она становилась из условной мисс Лили, выйдя замуж за мистера Уильяма Паркера, миссис Уильям Паркер. То ли в Финляндии, то ли в Голландии аж на нашем веку только женщины получили право по закону сохранять девичью фамилию в браке.

[identity profile] zwilling.livejournal.com 2015-12-29 09:29 pm (UTC)(link)
А ограничение на количество жён как-то обходили?

Что такое сохранение родового имени и принятие мужнего, это понятно. А само родовое имя у арабов? Я как-то знаком в основном с мужскими, и они обычно содержат только цепочку отчеств (плюс имена потомков) да личные прозвища.

[identity profile] menunaden.livejournal.com 2015-12-29 09:59 pm (UTC)(link)
Я под родовым - "девичью фамилию" имела ввиду, имя, практикуемое в отцовском доме, в своем роду. Возможность сохранить имя, а не становиться тенью мужа. А так и родовые тоже были. Речь не только об арабских, условно говоря, мужских традициях. Да и там в цепочках не только отчества, часто обозначения места происхождения, принадлежности к семье пророка и т. д. Об османских, иранских, испанских, кавказских и других традициях.

Не приходилось, наверное, обходить ограничение на количество жен. Не все родившие султану детей женами становились. И возможность стать полноправной женой, кстати, и у рабынь была.