Типа ученые против псевдонауки

[macroevolution]

У меня в последнее время почему-то аллергия на всяких борцов. Не важно с чем. Даже с такими ужасными вещами, как лженаука. Может быть, это перегиб с моей стороны. Кое с чем нужно бороться все-таки. Но некоторые борцы попадаются действительно, скажем так, странные.

Вдруг обнаружил, что на меня энергично наехали в сообществе "Ученые против псевдонауки" (вконтакте). И какой-то текст странный. Злобный, хамский, неумный - в этом-то ничего особо странного нет - но еще чувствуется в нем какая-то особая, дополнительная неадекватность. Подпись под текстом стоит: "Василий Иванов-Ордынский". Выкопал этот Василий какую-то мою древнюю, более чем 10-летней давности статью на доисторическом сайте, о существовании которого (равно как и той статьи) я давно и прочно забыл. Нашел в этой статье краткое упоминание Фрейда и Юнга. И давай шить мне дело, что я, дескать, пропагандирую лженауку. И делает из меня, стало быть, махрового фрейдиста и юнгианца. Еще одно обвинение - что я "пропагандирую теистический эволюционизм", потому что разместил на своем сайте статью Кураева "Может ли православный быть эволюционистом".
Ну что за бред? Вот, почитайте, если хотите. Я даже сначала подумал было, не ответить ли по существу. Ответить-то, слава богу, есть что, ведь в наезде этом куча ошибок и передергиваний, да и в целом - высосано из пальца всё. Но чувствую, нет, не могу. Уж больно противным чем-то веет от этого текста. Да к тому же умному человеку и так всё очевидно. Всё, собрался выкинуть из головы и заняться чем-нибудь полезным, но в последний момент решил все же посмотреть, что за Иванов-Ордынский такой. И по первой же ссылке читаю следующее:

"Есть такой широко известный в узких кругах православного Рунета персонаж - Василий Иванов-Ордынский. Известный противник сект (опять же в Интернет-пространстве). Несколько лет мы с ним вполне дружелюбно френдились и общались, как православные ортодоксы и противники "розового христианства". Настораживала только зацикленность Василия на "имперских" идеях, которые со временем стали явно перекрывать и заменять у него религиозные взгляды, и троллинговая манера общения с оппонентами. Я давно заметил, что хамство и инсинуации никогда не могут послужить доброму делу и на 100% служат признаком человека, который серьезно не прав. Но со временем Василия стало заносить все дальше: осознав себя "имперцем" (сразу вспоминаются персонажи в белых пластиковых доспехах из "Звездных войн"), он дошел до откровенных кощунств. Например, он назвал святых равноапостольных Кирила и Мефодия и других просветителей язычников агентами византийского КГБ, посланных Империей в политических целях. Кощунства получили развитие в том, что Иванов-Ордынский возлюбил дела богоборца и убийцы святых Сталина, а также обвинил в "сектантстве" священномученика Даниила Сысоева. Хотя, как русский патриот, он должен был бы гордиться тем, что и в наше время Россия порождает святых мучеников, которых уже чтит остальной православный мир. Вера в некую виртуальную Империю, центурионом которой себя считает Василий, явно перевесила у него веру в Бога. "

Может, это другой Иванов-Ордынский, типа тезка?
Но текст наезда, по стилю, духу и содержанию, и эта характеристика в чьем-то ЖЖ согласуются друг с другом идеально. Так что вряд ли тёзка.

Какие-то странные "ученые" у нас борются вконтактиках с лженаукой, вам не кажется?

Comments

[yigal_s]

В качестве покаяния :-) было бы интересно, например, почитать статью о современном статусе психоанализа, взглядов Фрейда и Юнга в вашем исполнении. Хотя, понятно, во первых, что вы сами определяете, о чем вам интересно писать, а во вторых после такого дикого и грубого обвинения вас вряд ли заинтересует эта тема.

[macroevolution.livejournal.com]

Да я и не разбираюсь в этой теме абсолютно. Особенно в современном статусе психоанализа.
Уверен только, что Ф. и Ю. нельзя называть псевдоучеными и шарлатанами. Они могли ошибаться 100500 раз и ошибались, но, тем не менее, внесли огромный вклад и в психологию, и вообще в мировую культуру, особенно Фрейд, который показал существование бессознательной психики - революционное открытие для того времени. Юнг же, как пишет википедия, "полагал, что существует определённая наследуемая структура психики, развивавшаяся сотни тысяч лет, которая заставляет нас переживать и реализовывать наш жизненный опыт вполне определённым образом." Что очень мило с его стороны.
Аристотель, так тот вообще считал, что ракушки самозарождаются на днищах кораблей. Хорошо, что "борцы с псевдонаукой" не читают Аристотеля. А то бы и его записали в злостные лжеученые.

[yigal_s]

Э, ну товарищ как раз оттого и возмутился, что вы "сослались на Аристотеля". В этом, ИХМО, он по своему может быть и локально прав (если предположить, что Фрейд и Юнг - это "о ракушках"), хотя в целом тенденциозен вплоть до неадекватности.

[macroevolution.livejournal.com]

Тогда, >10 лет назад, я сослался на Ф. и Ю., когда обо мне никто не знал и у моих статей было очень мало читателей, и я сам в те времена еще очень мало знал о современной психологии, в т.ч. об эволюционной психологии. Сейчас я бы не стал в таком контексте ссылаться на Ф. и Ю. Так что "локально" он да, отчасти прав. Теории Ф. и Ю. сегодня не в чести у серьезных психологов, они выделились в отдельные полузамкнутые сообщества, публикуются в своих отдельных научных журналах и т.п.

[move2winnipeg.livejournal.com]

Фрейд нашёл тестикулы у угрей.

[dims12.livejournal.com]

Аналогично, Антуан Лавуазье, придумавший "теплород", тоже был настоящим учёным. Однако, в настоящее время утверждать, что тепло -- это не движение молекул, а сверхлёгкая субстанция теплород -- было бы, наверное, лженаукой.

Но я, повторяю, ни в коем случае не утверждаю, что идеи Фрейда и Юнга устарели подобным образом -- просто не знаю этого.

[bsivko.livejournal.com]

Теория теплорода научна. Она фальсифицируема, позволяет предсказывать физические свойства и поведение в рамках своей области применения. От неё просто отказались, т.к. есть более красивые, точные и практичные теории.

А сам теплород - это форма материи под названием энергия, которая перетекает от горячего тела к холодному и имеет массу E/c^2 килограмм.

[dims12.livejournal.com]

Ну нет, под форму материи теплород никак не впишешь. А в остальном да, тепло обладает количественными свойствами, применяемыми до сих пор в "калориметрии".

[Илья Цыгвинцев (from livejournal.com)]

Энергия — форма материи? Характеристика — безусловно, но не форма.

[move2winnipeg.livejournal.com]

Фрейд нашёл тестикулы у угрей.

[Лада Зозуля (from livejournal.com)]

Справедливости ради, тема не нашла никакого отклика у подписчиков. Все записи в обсуждении только этого "мыслителя". И написано да, с иррациональной злобой. Над такими неадекватами только посмеяться и пройти мимо.

[ubq124.livejournal.com]

Был отклик, но он удаляет неугодные сообщения.

[Лада Зозуля (from livejournal.com)]

Да, я прочитала, что неугодные комменты трут, оказывается.