macroevolution: (anomalocaris)
macroevolution ([personal profile] macroevolution) wrote2015-12-13 01:17 am
Entry tags:

Типа ученые против псевдонауки

У меня в последнее время почему-то аллергия на всяких борцов. Не важно с чем. Даже с такими ужасными вещами, как лженаука. Может быть, это перегиб с моей стороны. Кое с чем нужно бороться все-таки. Но некоторые борцы попадаются действительно, скажем так, странные.

Вдруг обнаружил, что на меня энергично наехали в сообществе "Ученые против псевдонауки" (вконтакте). И какой-то текст странный. Злобный, хамский, неумный - в этом-то ничего особо странного нет - но еще чувствуется в нем какая-то особая, дополнительная неадекватность. Подпись под текстом стоит: "Василий Иванов-Ордынский". Выкопал этот Василий какую-то мою древнюю, более чем 10-летней давности статью на доисторическом сайте, о существовании которого (равно как и той статьи) я давно и прочно забыл. Нашел в этой статье краткое упоминание Фрейда и Юнга. И давай шить мне дело, что я, дескать, пропагандирую лженауку. И делает из меня, стало быть, махрового фрейдиста и юнгианца. Еще одно обвинение - что я "пропагандирую теистический эволюционизм", потому что разместил на своем сайте статью Кураева "Может ли православный быть эволюционистом".
Ну что за бред? Вот, почитайте, если хотите. Я даже сначала подумал было, не ответить ли по существу. Ответить-то, слава богу, есть что, ведь в наезде этом куча ошибок и передергиваний, да и в целом - высосано из пальца всё. Но чувствую, нет, не могу. Уж больно противным чем-то веет от этого текста. Да к тому же умному человеку и так всё очевидно. Всё, собрался выкинуть из головы и заняться чем-нибудь полезным, но в последний момент решил все же посмотреть, что за Иванов-Ордынский такой. И по первой же ссылке читаю следующее:

"Есть такой широко известный в узких кругах православного Рунета персонаж - Василий Иванов-Ордынский. Известный противник сект (опять же в Интернет-пространстве). Несколько лет мы с ним вполне дружелюбно френдились и общались, как православные ортодоксы и противники "розового христианства". Настораживала только зацикленность Василия на "имперских" идеях, которые со временем стали явно перекрывать и заменять у него религиозные взгляды, и троллинговая манера общения с оппонентами. Я давно заметил, что хамство и инсинуации никогда не могут послужить доброму делу и на 100% служат признаком человека, который серьезно не прав. Но со временем Василия стало заносить все дальше: осознав себя "имперцем" (сразу вспоминаются персонажи в белых пластиковых доспехах из "Звездных войн"), он дошел до откровенных кощунств. Например, он назвал святых равноапостольных Кирила и Мефодия и других просветителей язычников агентами византийского КГБ, посланных Империей в политических целях. Кощунства получили развитие в том, что Иванов-Ордынский возлюбил дела богоборца и убийцы святых Сталина, а также обвинил в "сектантстве" священномученика Даниила Сысоева. Хотя, как русский патриот, он должен был бы гордиться тем, что и в наше время Россия порождает святых мучеников, которых уже чтит остальной православный мир. Вера в некую виртуальную Империю, центурионом которой себя считает Василий, явно перевесила у него веру в Бога. "

Может, это другой Иванов-Ордынский, типа тезка?
Но текст наезда, по стилю, духу и содержанию, и эта характеристика в чьем-то ЖЖ согласуются друг с другом идеально. Так что вряд ли тёзка.

Какие-то странные "ученые" у нас борются вконтактиках с лженаукой, вам не кажется?

[identity profile] ubq124.livejournal.com 2015-12-12 09:33 pm (UTC)(link)
Александр Владимирович, название паблика в данном случае ни о чем не говорит, Вконтакте даже в научных группах полно фриков и мракобесов - побочный эффект массовости и открытости. Вот, к примеру, в биологических пабликах периодически всплывают креационисты, а в группе скептиков раньше Вас часто критиковал психолог Невеев, обвиняя в "биологизаторстве". А еще там много так называемых "мамкиных атеистов", в разговорах с которыми лучше не допускать выражений вроде "слава богу" - заклюют. Такие уж они, эти соц-сети :)

Зы. Кстати, группа "Ученые против псевдонаки" сама по себе довольно странная. Там есть хорошая группа с похожим название - "Ученые против лженауки". Вот там вряд ли найдете подобный бред.
Edited 2015-12-12 21:43 (UTC)

[identity profile] bbzhukov.livejournal.com 2015-12-12 10:12 pm (UTC)(link)
А еще там много так называемых "мамкиных атеистов", в разговорах с которыми лучше не допускать выражений вроде "слава богу" - заклюют.
О! А Вы можете как-то определить это понятие - "мамкины атеисты"?

[identity profile] ubq124.livejournal.com 2015-12-12 10:19 pm (UTC)(link)
Особо об не размышлял, но я бы отнес к этой категории приверженцев неосознанного атеизма, относящих себя к нему по веянию моды. Фанатичные и агрессивные, как религиозные фанатики, только со знаком минус. Там есть группа "Атеизм" или "Атеист" - где много таких, в основном подростки.

[identity profile] bbzhukov.livejournal.com 2015-12-12 10:37 pm (UTC)(link)
Спасибо!

[identity profile] irk-5.livejournal.com 2015-12-13 04:50 am (UTC)(link)
уж не говорят ли они о христианах "хрюс"? слышала энное кол-во лет назад, словцо родом из приснопамятного луркоморья, кажется.

[identity profile] ubq124.livejournal.com 2015-12-13 06:34 am (UTC)(link)
Вполне возможно. Я окончательно убедился в незрелости этих людей, когда увидел, как толпа таких вот мамкиных атеистов глумилась в комментах над вполне адекватной девушкой с нерусским именем, писали ей "смотри не взорвись" и все в таком духе. Но, как я понимаю, все это не в тему, обсуждаемый персонаж к несколько иной категории принадлежит.
Edited 2015-12-13 06:34 (UTC)

[identity profile] homo-bonobus.livejournal.com 2016-11-25 02:45 pm (UTC)(link)
извините за ответ к комменту аж 2015 года, но не могу не высказаться:
//мамкины атеисты//, //незрелость людей//
существуют просто атеисты - нет никаких "мамкиных", "неосознанных" или "научных"
атеизм - это не учение и не философия - это просто неверие в божеств. для того, чтобы быть атеистом нужно.... ничего. ничего не нужно - просто не веришь в божеств - и ты уже атеист.
нет никаких экзаменов на атеизм, список характеристик атеиста и т.д. - быть атеистом очень легко.

[identity profile] ubq124.livejournal.com 2016-11-25 02:51 pm (UTC)(link)
Неверие в божеств - да, нормальный атеизм. Вера в отсутствие Бога - тот самый "мамким атеизм". Остальная часть Вашего поста не знаю как к моему комменту относится, поэтому без комментариев :)

[identity profile] dims12.livejournal.com 2015-12-13 07:04 am (UTC)(link)
Таких полно было на форуме paleo.ru

[identity profile] ok-66.livejournal.com 2015-12-13 05:01 am (UTC)(link)
Варакс не из их числа?

[identity profile] ubq124.livejournal.com 2015-12-13 06:28 am (UTC)(link)
Не знаю такого)

[identity profile] sergeitch.livejournal.com 2015-12-13 09:19 am (UTC)(link)
Кстати Невеев про "мамкиных атеистов" говорил примерно тоже, что и вы пишете. :)))

[identity profile] ubq124.livejournal.com 2015-12-13 09:22 am (UTC)(link)
Прям точь-в-точь что ли? Ну, бывает. Мы ещё оба ботинки носим, печатаем на одинаковой клавиатуре и общим кислородом дышим))

[identity profile] sergeitch.livejournal.com 2015-12-13 09:31 am (UTC)(link)
Ну что-то вроде про то, что там в "скептиках" и "борцах с лженаукой" обитает масса детей даже без высшего образования и определенных занятий, которым все равно с чем бороться, лишь бы бороться.

[identity profile] ubq124.livejournal.com 2015-12-13 09:34 am (UTC)(link)
"Словарь скептика" - хорошая группа, я не её имел в виду. Невеева в ней раньше публиковали, но перестали, вот он, наверное, и обиделся)

[identity profile] homo-bonobus.livejournal.com 2016-11-25 02:52 pm (UTC)(link)
для того, чтобы быть атеистом - не требуется никакое особое образование, и возраст не важен
касательно возраста, все люди рождаются атеистами, вообще-то
атеизм - это бытовое мировоззренческое явление, а не какая-то философия

[identity profile] cucu-mber.livejournal.com 2015-12-13 01:53 pm (UTC)(link)
Да, вполне адекватная группа, в отличие от упомянутой автором. Хотя названия и схожи, по содержанию - две большие разницы.

[identity profile] Лада Зозуля (from livejournal.com) 2015-12-13 09:33 pm (UTC)(link)
У Невеева там вообще уже секта (любит, когда ему в рот заглядывают), а он во всех роликах с самодовольным видом вещает одно и то же, неинтересно. И любит "биологизаторов" поклевать, хотя против Александра Владимировича он унылое бездарное безграмотное овно просто.

[identity profile] macroevolution.livejournal.com 2015-12-14 03:41 pm (UTC)(link)
"унылое бездарное безграмотное овно"
Вот в этом, как мне представляется, и состоит фундаментальная, неустранимая слабость этой разновидности наших оппонентов.
Сила этих комсомольцев-активистов-борцов-с-инакомыслящими в другом, и дай бог, чтобы им не удалось ей воспользоваться.

[identity profile] Лада Зозуля (from livejournal.com) 2015-12-14 05:21 pm (UTC)(link)
Да уж... Невеев ужо успел в Госдуму смотаться. Может ко двору прийтись борцун активист.

[identity profile] scinquisitor.livejournal.com 2015-12-20 10:07 pm (UTC)(link)
Невеева из общества скептиков и из словаря скептика поперли если что :)