macroevolution: (anomalocaris)
macroevolution ([personal profile] macroevolution) wrote2015-02-22 03:39 pm

Исторические параллели

Много параллелей между нынешними событиями в Украине и событиями 1470-х гг в Новгороде (см здесь и здесь)
Тут и попытки ассоциации с Евросоюзом польско-литовским королем Казимиром, чтобы избежать поглощения Москвой; и тщетные надежды новгородцев на помощь Запада ("Иоанн уже здесь, а где ваш Казимир?"); и шумные беспорядки на Вече с расправой или изгнанием московских ставленников; и козни бояр-олигархов, заботящихся прежде всего о своих доходах и землях; и главный грустный вывод Карамзина: "Нет свободы, когда нет силы защитить ее".

Чуть ли не самый трагический, переломный и судьбоносный эпизод российской истории, по-моему. "Вечу колоколу не быти, посаднику не быти, а государство все нам держати"

Но и различий, ясное дело, много! Не всё же повторяется.

[identity profile] nadija koval (from livejournal.com) 2015-03-31 06:39 pm (UTC)(link)
Надо же, как интересно! А расскажите-ка кто еще существует до тех пор, пока Россия по своей доброй воле это позволяет? Беларусь, может? Или Грузия? Или Молдова? Или Латвия, Литва, Эстония? А нет, эти в НАТО уже... Может, тогда Армения? Или Монголия? В общем, все кто послабее, конечно же. К кому можно применить силу, понятно. Не тот кто сильнее, нет. Что-то притязать на земли бывших колоний Российской Империи на Аляске и в Калифорнии Россия не осмеливаеся, так как США сильнее чем РФ и можно запросто огрести. А кошмарить страны поменьше это можно, это запросто, доблести в самый раз.

[identity profile] rubir-ru.livejournal.com 2015-03-31 08:22 pm (UTC)(link)
из Вашей неверной предпосылки и выводы соответствующие. Вы исходите из того, что некая бывшая украина является самостоятельной страной, способной к существованию без поддержки извне. А это не так. 23 года вся т.н. украинская государственность держалась на российской базе. Как только господа спилили сук, на котором сидели, и который единственный их поддерживал, сразу и начались проблемы. Я Вам ниже приведу ссылку, посмотрите, там вполне ясно сказано с ДРУГОЙ стороны, что если не Россия, тогда кто-то еще в виде США (ибо марионетки самостоятельно существовать не могут). Так вот проблема нового украинского выбора заключается в том, что если Россия всю свою историю относится к украине как к родственнице, хоть иногда по весне и гулящей, то все остальные увы относятся просто как к шлюхе. Которой если и платят, то она должна делать то, что ей сказали. Понятна разница? Именно по этой причине украина опять, как много раз в истории до того, погуляет и опять прибежит. Просто больше у неё на планете СВОИХ нет. Смотрите, просвещайтесь, полезно: https://www.youtube.com/watch?v=pLeV1DsIOXo