macroevolution: (anomalocaris)
macroevolution ([personal profile] macroevolution) wrote2015-02-22 03:39 pm

Исторические параллели

Много параллелей между нынешними событиями в Украине и событиями 1470-х гг в Новгороде (см здесь и здесь)
Тут и попытки ассоциации с Евросоюзом польско-литовским королем Казимиром, чтобы избежать поглощения Москвой; и тщетные надежды новгородцев на помощь Запада ("Иоанн уже здесь, а где ваш Казимир?"); и шумные беспорядки на Вече с расправой или изгнанием московских ставленников; и козни бояр-олигархов, заботящихся прежде всего о своих доходах и землях; и главный грустный вывод Карамзина: "Нет свободы, когда нет силы защитить ее".

Чуть ли не самый трагический, переломный и судьбоносный эпизод российской истории, по-моему. "Вечу колоколу не быти, посаднику не быти, а государство все нам держати"

Но и различий, ясное дело, много! Не всё же повторяется.

[identity profile] wingover.livejournal.com 2015-02-28 05:38 pm (UTC)(link)
> Почему не сказали пять миллионов? Или десять?

На прямой вопрос - прямой ответ.

Вот на видео http://www.youtube.com/watch?v=UKxKp4wa18g Турчинов говорит (после 0:20) о 24 процентах населения, которое имеет право голосовать в Луганской области и 32 процентах в Донецкой области, принявших участие в референдуме (который он называет фарсом).

По данным госреестра избирателей Украины https://www.drv.gov.ua/portal/!cm_core.cm_index?option=ext_num_voters&pdt=1&pmn_id=127 на 31.07.2014 (за три месяца вряд ли число значимо увеличилось) количество избирателей в Донецкой области - 3347639, в Луганской - 1794625.

Перемножая, получаем количество принявших участие в акции 11 мая по словам Турчинова - 1,501 млн человек.

[identity profile] gylka.livejournal.com 2015-02-28 07:53 pm (UTC)(link)
Может для Вас это новость, что Турчинов балабол и урод, но не для меня. Он не имел никакого представления о том сколько участвовало, так как никто реально не видел тех списков, не было никаких наблюдателей и т.п. И как и водится у политиков пост-совка (та и не только пост-совка), когда чего-то не знаешь - пробалаболь. Чтобы знать сколько учавствовало нужно чтобы были актуальные списки и чтобы были наблюдатели которые бы следили за правильностью выдачи бюллетеней. Там не было ни того, ни другого и быть не могло.

[identity profile] wingover.livejournal.com 2015-03-01 03:41 am (UTC)(link)
Да это понятно: если сказал, то, что вам не подходит, конечно, - балабол и урод. Это ожидаемо, это не новость.

Вот поэтому у вас так всё.

[identity profile] gylka.livejournal.com 2015-03-01 09:35 am (UTC)(link)
:) Он у нас политике и бизнесе уже больше 15 лет, те кто хотел, знают о нем многое. Я Вам еще одну новость скажу - не он один такой, на высоких постах нет и не было ни единого человека которому интересно развитие страны и который не был бы уродом (не в прямом смысле). Это просто набор кланов и бизнесменов (если считать какого-то мафиозо тоже бизнесменом) которые занимаются дерибаном, не более того.