Исторические параллели

[macroevolution]

Много параллелей между нынешними событиями в Украине и событиями 1470-х гг в Новгороде (см здесь и здесь)
Тут и попытки ассоциации с Евросоюзом польско-литовским королем Казимиром, чтобы избежать поглощения Москвой; и тщетные надежды новгородцев на помощь Запада ("Иоанн уже здесь, а где ваш Казимир?"); и шумные беспорядки на Вече с расправой или изгнанием московских ставленников; и козни бояр-олигархов, заботящихся прежде всего о своих доходах и землях; и главный грустный вывод Карамзина: "Нет свободы, когда нет силы защитить ее".

Чуть ли не самый трагический, переломный и судьбоносный эпизод российской истории, по-моему. "Вечу колоколу не быти, посаднику не быти, а государство все нам держати"

Но и различий, ясное дело, много! Не всё же повторяется.

Comments

[gylka.livejournal.com]

Вы очень мало знаете о процессах которые в Украине происходили. Если на то пошло то у нас был конституционный переворот фактически в 2010 когда после вступления в должность Януковича вернули Конституцию 1996 года, признав незаконными внесение изменений 2004 года и он получил значительно больше полномочий. Конституцию никто из президентов не уважал начиная с дня принятия её. И самая большая проблема, что механизмов смещения президента у нас нет, так как не принят ни закон об импичменте, ни подписан президентом - о специальных следственных коммисиях.
После этого были проведены выборы и сейчас власть (и законодательная и исполнительная) - легитимная.

Это я Вам всё пишу как киевлянин который был против Майдана. Не потому что хотел чтобы было как было (это был ужас значительно хуже предыдущих), а потому-что это принципиально ничего не поменяет и просто один клан поменяет другой, зато общество будет более поляризовано и под боком безумный сосед который то Приднестровье сделает, то Чечню устроит, то на Грузию нападет и лучше не давать повода.

Но это всё не имеет значения, уж как-то с внутренним конфликтом мы бы разобрались, главное чтобы РФ перестало с нами фактически воевать.

[wingover.livejournal.com]

Я вижу, как вы разбираетесь с внутренними конфликтами.

Так сказать, антитеза Цою, который пел "...Мне есть, чем платить, но я не хочу победы любой ценой - я никому не хочу ставить ногу на грудь".

Вам платить нечем, победы любой ценой хочется, но главное - чтобы обязательно ногу на грудь поставить.

И чтобы все свои убийцы остались безнаказанными, и чтобы никакого второго языка и федерализации, и ещё чтобы льготные тарифы на газ, и пенсии Донбассу не платить.

[gylka.livejournal.com]

Какую ногу на грудь? какое нечем платить и за что? какие свои убийцы (кто "свои"?) ? причем тут второй язык и прочие сугубо внутренние вопросы Украины, которые Украина уж как-то сама решила бы (их и не возникало бы) если бы РФ не воевала тут и не поставляла оружие боевикам.

[wingover.livejournal.com]

Свои убийцы - те, кто убил Владимира Захарова при штурме офиса Партии регионов и не ответил за это, те, кто сжег людей в одесском Доме профсоюзов и не ответил за это, и так далее.

Да впрочем, бесполезно об этом с вами.

[gylka.livejournal.com]

Вы бы думали перед тем как писать. У меня нет ни моих, ни своих убийц и ничего общего у меня с ними быть не может. Кроме того убитого, есть еще несколько сотен невинных людей убитых в районе Майдана, еще много просто побитых, есть еще те чьи машины просто подожгли и т.д. Мне-то очень хотелось бы чтобы по всем случаям ответили.
Просто я не могу понять почему Вас настолько волнуют криминальные эпизоды в отдельном государстве. Ведь у вас в РФ тоже кто-то кого-то убивает, иногда даже школы и театры захватывают, при этом никто танки в подмосковье не вводит с других стран.

[wingover.livejournal.com]

Ах, эпизоды... Ну-ну.