Исторические параллели

[macroevolution]

Много параллелей между нынешними событиями в Украине и событиями 1470-х гг в Новгороде (см здесь и здесь)
Тут и попытки ассоциации с Евросоюзом польско-литовским королем Казимиром, чтобы избежать поглощения Москвой; и тщетные надежды новгородцев на помощь Запада ("Иоанн уже здесь, а где ваш Казимир?"); и шумные беспорядки на Вече с расправой или изгнанием московских ставленников; и козни бояр-олигархов, заботящихся прежде всего о своих доходах и землях; и главный грустный вывод Карамзина: "Нет свободы, когда нет силы защитить ее".

Чуть ли не самый трагический, переломный и судьбоносный эпизод российской истории, по-моему. "Вечу колоколу не быти, посаднику не быти, а государство все нам держати"

Но и различий, ясное дело, много! Не всё же повторяется.

Comments

[rubir-ru.livejournal.com]

а я как бы могу сказать, что я вообще считаю, что российские власти напрямую виноваты в том, что сейчас происходит. Они 23 года пилили бабло, вместо того, чтобы привязывать укроолигархат к России, скажем передачей части месторождений коломойско-ахметовым в обмен на украинскую гтс. Тем не менее общей схемы это не меняет, украина нежизнеспособна без России, и если это кто-то не понимает, то это его проблемы.

Что касаемо Донбасса сейчас, то это просто Вы не понимаете азов: никакой Донбасс отдельно России не нужен, посему его никто на себя не взваливает и взваливать не будет. Нужна вся украина, и она вся и будет (ну может кроме галиции, Польша вполне способна провести там денацификацию и самостоятельно). Пу жесток, но это жестокость реанимации, украина должна в очередной раз пройти всё свое падение до дна, чтобы опять минимум на сотню лет выработать иммунитет от сладких речей западных соседей, которые никогда не будут считать её и её жителей равными себе.

[holdsveiki.livejournal.com]

Что касаемо Донбасса сейчас, то это просто Вы не понимаете азов: никакой Донбасс отдельно России не нужен
____________

Как раз это я очень хорошо понимаю. Я только считаю, что "вся Украина" нужна нынешней России ровно так же. То есть, имеем что хотим, не отвечаем ни за что. Такого не было ни в Империи, ни в СССР.


украина нежизнеспособна без России
____________

То-то Украине сейчас объясняют это буратинами.
Украина во всех отношениях заточена под союз с Россией. И давным-давно отделенец Кравчук сказал: "Я хочу, чтобы Украина жила с Россией, как Канада с США". Что всем тогда казалось нормальным.
Но если Россия уже потеряла от одних смешных санкций (безвозвратно!) в разы больше, чем решилась в последний момент одолжить Яныку, то это стиль мышления. Принцип.

[rubir-ru.livejournal.com]

это вот Вы всё к чему написали? Показали свое мнение? :) Ну ок, у Вас такое голословное мнение, а у меня, скажем, мнение заключается в том, что санкции именно такого смешного уровне России крайне необходимы для целей собственного развития. Более того, есть у меня подозрение, что именно таких санкций пу и хочет лет на 5. Тоже мнение, в части подозрения тоже голословное :)

У нас с Вами принципиально разные целеполагания, что для Вас плохо, для меня хорошо, и наоборот :)