macroevolution: (anomalocaris)
macroevolution ([personal profile] macroevolution) wrote2015-02-22 03:39 pm

Исторические параллели

Много параллелей между нынешними событиями в Украине и событиями 1470-х гг в Новгороде (см здесь и здесь)
Тут и попытки ассоциации с Евросоюзом польско-литовским королем Казимиром, чтобы избежать поглощения Москвой; и тщетные надежды новгородцев на помощь Запада ("Иоанн уже здесь, а где ваш Казимир?"); и шумные беспорядки на Вече с расправой или изгнанием московских ставленников; и козни бояр-олигархов, заботящихся прежде всего о своих доходах и землях; и главный грустный вывод Карамзина: "Нет свободы, когда нет силы защитить ее".

Чуть ли не самый трагический, переломный и судьбоносный эпизод российской истории, по-моему. "Вечу колоколу не быти, посаднику не быти, а государство все нам держати"

Но и различий, ясное дело, много! Не всё же повторяется.

[identity profile] kihotkin.livejournal.com 2015-02-23 05:59 am (UTC)(link)
>> Война, не война - а собственную территорию надо очистить от нечисти. Ну, мне кажется, так должен рассуждать нацистский режим. Иначе какие основания называть его нацистским, непонятно
__________
Вот эта логика мне нравится.: "сегодня до обеда режим Гитлера не отправил в газовую камеру ни одного нациста, поэтому какие основания называть его нацистским - непонятно".

>> Порошенко рад бы приказать, да некому.
___________
Скажем так, Порошенко, в принципе, не прочь бы потворствовать, но пока не актуально - навыки нацистов пока востребованы не востоке. Где нацисты вполне себе легализованы в системе вооруженных сил Украины и легально получают вооружение.

[identity profile] Илья Цыгвинцев (from livejournal.com) 2015-02-25 07:28 pm (UTC)(link)
Это правильная логика. Пока Гитлер никого не уничтожил, его и обвинять было не в чем.
Edited 2015-02-25 19:28 (UTC)

[identity profile] kihotkin.livejournal.com 2015-02-26 04:10 am (UTC)(link)
Вы как бы поймите, это только для вас 48 человек, убитых в Одессе, десятки людей убитых в Мариуполе и Корсуне, а теперь десятки тысяч убитых людей на Донбассе - никто.

[identity profile] Илья Цыгвинцев (from livejournal.com) 2015-05-20 04:29 pm (UTC)(link)
А это-то тут каким боком?

[identity profile] kihotkin.livejournal.com 2015-05-20 04:42 pm (UTC)(link)
То есть на ваш взгляд, Порошенко ответственности за случившееся в Одессе и полное отсутствие расследования случившегося, за Мариуполь и Корсунь, за использование войск против политических оппонентов на Донбассе никакой ответственности не несет?

Хорошо быть в фаворе у "либерала" - ни за что не спросит пока "либеральные" мантры читаешь.

[identity profile] Илья Цыгвинцев (from livejournal.com) 2015-05-20 06:44 pm (UTC)(link)
За случившееся в Одессе — однозначно нет. За отсутствие расследования — а оно разве отсутствует? Про Мариуполь и Корсунь не знаю. Войска на Добассе используются не против "политических оппонентов", а против вооружённых сепаратистов — примерно как в Чечне.

Личный выпад игнорирую: всё равно мимо.

[identity profile] kihotkin.livejournal.com 2015-05-20 07:01 pm (UTC)(link)
>> За случившееся в Одессе — однозначно нет.
__________
По результатом революции сложилась ситуации, когда футбольные ультрас с нацистами совершают массовое убийство, а одно из ключевых лиц революции не несет ответственности?

>> За отсутствие расследования — а оно разве отсутствует?
____________
Поинтересуйтесь - событие важное.

>> Про Мариуполь и Корсунь не знаю
_____________
Не интересоваться последствиями своих действий - это круто.

http://antifashist.com/item/krovavaya-godovshhina-prestuplenie-pravogo-sektora-pod-korsunem.html
https://ru.wikipedia.org/wiki/Противостояние_в_Мариуполе#9_.D0.BC.D0.B0.D1.8F

>>... примерно как в Чечне.
____________
Каким образом кровавая баня, устроенная российским Майданом 1991/93 г.г., оправдывает кровавую баню устроеннуюукраинским Майданом на Донбассе? При том, что в Чечне до преступного вторжения реально резали русских сотнями?

>> Личный выпад игнорирую: всё равно мимо.
____________
Главное совесть свою услышьте.

[identity profile] Илья Цыгвинцев (from livejournal.com) 2015-05-25 10:04 pm (UTC)(link)
Соу десу ё.