Исторические параллели

[macroevolution]

Много параллелей между нынешними событиями в Украине и событиями 1470-х гг в Новгороде (см здесь и здесь)
Тут и попытки ассоциации с Евросоюзом польско-литовским королем Казимиром, чтобы избежать поглощения Москвой; и тщетные надежды новгородцев на помощь Запада ("Иоанн уже здесь, а где ваш Казимир?"); и шумные беспорядки на Вече с расправой или изгнанием московских ставленников; и козни бояр-олигархов, заботящихся прежде всего о своих доходах и землях; и главный грустный вывод Карамзина: "Нет свободы, когда нет силы защитить ее".

Чуть ли не самый трагический, переломный и судьбоносный эпизод российской истории, по-моему. "Вечу колоколу не быти, посаднику не быти, а государство все нам держати"

Но и различий, ясное дело, много! Не всё же повторяется.

Comments

[sabacha.livejournal.com]

Это я к тому, что если украинская власть заинтересована в массовых убийствах, к ее услугам огромные просторы, на которых можно реализовать свои пристрастия. Если же массовых убийств на территориях, где никто не заступается за угнетенных братьев, все никак не происходит, так может она в них не слишком и заинтересована?

[kihotkin.livejournal.com]

Вы это серьезно? Что раз власти после двух-трех массовых убийств безоружных граждан перешли к массовым убийствам вооруженных, то это означает, что они пламенные борцы с террором над несогласными?

Что раз основной нацистский элемент занят убийствами на Донбассе, и не успевает провести полюбившиеся ему мероприятия (и оставленные властью без расследования) в других регионах, то это как-то снимает ответственность с властей?

[sabacha.livejournal.com]

К сожалению, не улавливаю вашей логики. Нацистский режим должен бы расправляться с несогласными, этнически не подходящими, неблагонадежными и пр. Иначе какой он к черту нацистский режим. Война, не война - а собственную территорию надо очистить от нечисти. Ну, мне кажется, так должен рассуждать нацистский режим. Иначе какие основания называть его нацистским, непонятно. Ничто не препятствует режиму осуществлять эти мероприятия на подконтрольных территориях. Почему же они не осуществляются, недоумеваю.
Поправьте меня, если неправильно поняла вас, ваша версия - кадровая проблема. Все готовые осуществлять массовые убийства уехали в Донбасс, Порошенко рад бы приказать, да некому. Так?

[kihotkin.livejournal.com]

>> Война, не война - а собственную территорию надо очистить от нечисти. Ну, мне кажется, так должен рассуждать нацистский режим. Иначе какие основания называть его нацистским, непонятно
__________
Вот эта логика мне нравится.: "сегодня до обеда режим Гитлера не отправил в газовую камеру ни одного нациста, поэтому какие основания называть его нацистским - непонятно".

>> Порошенко рад бы приказать, да некому.
___________
Скажем так, Порошенко, в принципе, не прочь бы потворствовать, но пока не актуально - навыки нацистов пока востребованы не востоке. Где нацисты вполне себе легализованы в системе вооруженных сил Украины и легально получают вооружение.

[Илья Цыгвинцев (from livejournal.com)]

Это правильная логика. Пока Гитлер никого не уничтожил, его и обвинять было не в чем.

[kihotkin.livejournal.com]

Вы как бы поймите, это только для вас 48 человек, убитых в Одессе, десятки людей убитых в Мариуполе и Корсуне, а теперь десятки тысяч убитых людей на Донбассе - никто.

[Илья Цыгвинцев (from livejournal.com)]

А это-то тут каким боком?

[kihotkin.livejournal.com]

То есть на ваш взгляд, Порошенко ответственности за случившееся в Одессе и полное отсутствие расследования случившегося, за Мариуполь и Корсунь, за использование войск против политических оппонентов на Донбассе никакой ответственности не несет?

Хорошо быть в фаворе у "либерала" - ни за что не спросит пока "либеральные" мантры читаешь.

[Илья Цыгвинцев (from livejournal.com)]

За случившееся в Одессе — однозначно нет. За отсутствие расследования — а оно разве отсутствует? Про Мариуполь и Корсунь не знаю. Войска на Добассе используются не против "политических оппонентов", а против вооружённых сепаратистов — примерно как в Чечне.

Личный выпад игнорирую: всё равно мимо.

[kihotkin.livejournal.com]

>> За случившееся в Одессе — однозначно нет.
__________
По результатом революции сложилась ситуации, когда футбольные ультрас с нацистами совершают массовое убийство, а одно из ключевых лиц революции не несет ответственности?

>> За отсутствие расследования — а оно разве отсутствует?
____________
Поинтересуйтесь - событие важное.

>> Про Мариуполь и Корсунь не знаю
_____________
Не интересоваться последствиями своих действий - это круто.

http://antifashist.com/item/krovavaya-godovshhina-prestuplenie-pravogo-sektora-pod-korsunem.html
https://ru.wikipedia.org/wiki/Противостояние_в_Мариуполе#9_.D0.BC.D0.B0.D1.8F

>>... примерно как в Чечне.
____________
Каким образом кровавая баня, устроенная российским Майданом 1991/93 г.г., оправдывает кровавую баню устроеннуюукраинским Майданом на Донбассе? При том, что в Чечне до преступного вторжения реально резали русских сотнями?

>> Личный выпад игнорирую: всё равно мимо.
____________
Главное совесть свою услышьте.

[Илья Цыгвинцев (from livejournal.com)]

Соу десу ё.