macroevolution: (anomalocaris)
macroevolution ([personal profile] macroevolution) wrote2015-02-22 03:39 pm

Исторические параллели

Много параллелей между нынешними событиями в Украине и событиями 1470-х гг в Новгороде (см здесь и здесь)
Тут и попытки ассоциации с Евросоюзом польско-литовским королем Казимиром, чтобы избежать поглощения Москвой; и тщетные надежды новгородцев на помощь Запада ("Иоанн уже здесь, а где ваш Казимир?"); и шумные беспорядки на Вече с расправой или изгнанием московских ставленников; и козни бояр-олигархов, заботящихся прежде всего о своих доходах и землях; и главный грустный вывод Карамзина: "Нет свободы, когда нет силы защитить ее".

Чуть ли не самый трагический, переломный и судьбоносный эпизод российской истории, по-моему. "Вечу колоколу не быти, посаднику не быти, а государство все нам держати"

Но и различий, ясное дело, много! Не всё же повторяется.

[identity profile] combinator30.livejournal.com 2015-02-22 05:21 pm (UTC)(link)
В Википедии приводится существенно иная версия. Соотношение сторон 30 тыс. против 15. тыс., основной ударной силой москвичей, предопределившей исход битвы, была татарская конница. Из 30 тыс. новгородского ополчения погибло 12 тыс., то есть около 40%! Такие потери выглядят совершенно нереальными, если предположить, что ополчение действительно "отказалась идти в бой «супротив природного нашего Государя», и рассыпалась по лесам, уходя в Новгород". Больше похоже на что, что татары, будучи профессиональными войнами, просто покрошили вчерашних ремесленников и лавочников в капусту...