macroevolution (![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png)
macroevolution) wrote2015-02-22 03:39 pm
macroevolution) wrote2015-02-22 03:39 pm
Исторические параллели
Много параллелей между нынешними событиями в Украине и событиями 1470-х гг в Новгороде (см здесь и здесь)
Тут и попытки ассоциации сЕвросоюзом польско-литовским королем Казимиром, чтобы избежать поглощения Москвой; и тщетные надежды новгородцев на помощь Запада ("Иоанн уже здесь, а где ваш Казимир?"); и шумные беспорядки на Вече с расправой или изгнанием московских ставленников; и козни бояр-олигархов, заботящихся прежде всего о своих доходах и землях; и главный грустный вывод Карамзина: "Нет свободы, когда нет силы защитить ее".
Чуть ли не самый трагический, переломный и судьбоносный эпизод российской истории, по-моему. "Вечу колоколу не быти, посаднику не быти, а государство все нам держати"
Но и различий, ясное дело, много! Не всё же повторяется.
Тут и попытки ассоциации с
Чуть ли не самый трагический, переломный и судьбоносный эпизод российской истории, по-моему. "Вечу колоколу не быти, посаднику не быти, а государство все нам держати"
Но и различий, ясное дело, много! Не всё же повторяется.
no subject
no subject
А украина действительно существует до тех пор, пока Россия по своей доброй воле это позволяет. Российская доброта есть необходимое и достаточное условие сохранения украинской государственности. Нравится это кому-то, нет, но это так. Посему укрогосударство, если оно хочет существовать и развиваться, может делать всё, что угодно, кроме одной вещи: оно не имеет возможности испортить отношения с Россией без последствия в виде собственного уничтожения. Нормальные власти этой страны сей факт понимали, но после переворота идиотов грань была перейдена. Теперь на этой территории будет другое украинское государство, которое аксиомы понимает.
no subject
Причём даже тогда ни Янык, ни Пу не сказали определённо, чё ж там было надо, и о чём конкретно они договорились.
Вы верно не понимаете, что выбранная вами форма сосуществования, как любые отношения вассалитета, требует от России некоторой ответственности.. А как раз её-то Россия всяко пытается избежать - что мы видим, в частности, на примере Донбасса.
no subject
Что касаемо Донбасса сейчас, то это просто Вы не понимаете азов: никакой Донбасс отдельно России не нужен, посему его никто на себя не взваливает и взваливать не будет. Нужна вся украина, и она вся и будет (ну может кроме галиции, Польша вполне способна провести там денацификацию и самостоятельно). Пу жесток, но это жестокость реанимации, украина должна в очередной раз пройти всё свое падение до дна, чтобы опять минимум на сотню лет выработать иммунитет от сладких речей западных соседей, которые никогда не будут считать её и её жителей равными себе.
no subject
____________
Как раз это я очень хорошо понимаю. Я только считаю, что "вся Украина" нужна нынешней России ровно так же. То есть, имеем что хотим, не отвечаем ни за что. Такого не было ни в Империи, ни в СССР.
украина нежизнеспособна без России
____________
То-то Украине сейчас объясняют это буратинами.
Украина во всех отношениях заточена под союз с Россией. И давным-давно отделенец Кравчук сказал: "Я хочу, чтобы Украина жила с Россией, как Канада с США". Что всем тогда казалось нормальным.
Но если Россия уже потеряла от одних смешных санкций (безвозвратно!) в разы больше, чем решилась в последний момент одолжить Яныку, то это стиль мышления. Принцип.
no subject
У нас с Вами принципиально разные целеполагания, что для Вас плохо, для меня хорошо, и наоборот :)
no subject
no subject