macroevolution: (anomalocaris)
macroevolution ([personal profile] macroevolution) wrote2015-02-22 03:39 pm

Исторические параллели

Много параллелей между нынешними событиями в Украине и событиями 1470-х гг в Новгороде (см здесь и здесь)
Тут и попытки ассоциации с Евросоюзом польско-литовским королем Казимиром, чтобы избежать поглощения Москвой; и тщетные надежды новгородцев на помощь Запада ("Иоанн уже здесь, а где ваш Казимир?"); и шумные беспорядки на Вече с расправой или изгнанием московских ставленников; и козни бояр-олигархов, заботящихся прежде всего о своих доходах и землях; и главный грустный вывод Карамзина: "Нет свободы, когда нет силы защитить ее".

Чуть ли не самый трагический, переломный и судьбоносный эпизод российской истории, по-моему. "Вечу колоколу не быти, посаднику не быти, а государство все нам держати"

Но и различий, ясное дело, много! Не всё же повторяется.
romikchef: (глаза)

[personal profile] romikchef 2015-02-22 01:23 pm (UTC)(link)
вышли-то вышли, но результаты нарисованы.
Не процент выведен из количества бюллетеней, а количество вписано под процент. и фигли было толку ходить?

[identity profile] wingover.livejournal.com 2015-02-22 01:29 pm (UTC)(link)
Да, на новгородских демократических вечах, о которых вспоминает автор, с бюллетенями всё обстояло значительно лучше.

Или, если не хочется так далеко ходить - на демократическом Майдане за два с половиной месяца до референдумов на Донбассе.

[identity profile] tribunimilitium.livejournal.com 2015-02-22 04:09 pm (UTC)(link)
Угу, только я хорошо помню, что когда звучало предложение провести референдум с украинскими наблюдателями и по прозрачным правилам - Украина сразу говорила "...а, нет, этого у нас не предусмотрено законодательством."

И так нельзя, и так нельзя. Классно, да.

[identity profile] kihotkin.livejournal.com 2015-02-22 06:10 pm (UTC)(link)
Ок, давайте думать как организовать реально демократическую процедуру с наблюдателями из России, Украины, ЕС, ООН и т.д. Согласны, что это гораздо лучше чем из пушек по жилым домам стрелять?