macroevolution: (anomalocaris)
macroevolution ([personal profile] macroevolution) wrote2015-02-22 03:39 pm

Исторические параллели

Много параллелей между нынешними событиями в Украине и событиями 1470-х гг в Новгороде (см здесь и здесь)
Тут и попытки ассоциации с Евросоюзом польско-литовским королем Казимиром, чтобы избежать поглощения Москвой; и тщетные надежды новгородцев на помощь Запада ("Иоанн уже здесь, а где ваш Казимир?"); и шумные беспорядки на Вече с расправой или изгнанием московских ставленников; и козни бояр-олигархов, заботящихся прежде всего о своих доходах и землях; и главный грустный вывод Карамзина: "Нет свободы, когда нет силы защитить ее".

Чуть ли не самый трагический, переломный и судьбоносный эпизод российской истории, по-моему. "Вечу колоколу не быти, посаднику не быти, а государство все нам держати"

Но и различий, ясное дело, много! Не всё же повторяется.

[identity profile] 1greywind.livejournal.com 2015-02-22 12:58 pm (UTC)(link)
Происходящее на украине не имеет исторически аналогов. Собственно мы наблюдаем, что получается, когда креационисты, антиваксеры и т.п. алюбители альтернативной истории и науки приходят к власти. Когда экономическая или политическая целесообразность целиком подменяется идеологией и желанием "быть не такими как все".

[identity profile] tribunimilitium.livejournal.com 2015-02-22 04:06 pm (UTC)(link)
Забавно.
Я вот не креационист, не любитель альтернативной истории, физики, билогии и т.д.
Однако признаки фашизма я ясно вижу в любителях засовывать людей в мусорные баки.

[identity profile] 1greywind.livejournal.com 2015-02-22 04:30 pm (UTC)(link)
Фашизм, нацизм, национализм - это вопросы классификации, которые не имеют отношения к сути проблемы. Евромайдан привел к власти такой режим, который даже на общем фоне слабых украинских правительств выглядит недееспособно. Можно ругать итальянских фашистов, демонизировать нацизм или винить во всем коммунистов - он они хотя бы имели рецепты для управления страной, а майданцы не имеют понятия чего хотят и тем более, как этого добиться - вся их деятельность сводится к радужным прожектами и вере, что все самом собой получится - или заграница поможет, или марсиане прилетят.

[identity profile] papupepu.livejournal.com 2015-02-28 05:55 pm (UTC)(link)
Есть один пример, египтяне, которые древние.
Строили сначала себе с привлечением высоких технологий свои пирамиды, идеально ровные блоки, миллиметр в миллиметр подогнанные. А потом видимо был Майдан, радужные прожекты и ожидание марсиан. Потому что уже через короткое время технологии потеряны, блоки уже и не ровные и не тз того материала, видмо Египетский ЮжМаш прекратил свою работу.
Что мы видим сейчас на пирамидах? Нищих приставал.
Что мы видим сейчас в каирском музее? Поямнения к экспонатам и те напечатаны на печатной (!) машинке на желтой от старости бумаге.
Что мы сейчас видим в Каире? В части кварталов многоэтажки без крыш, стекол и электричества, самые наглые - тянут электричество от фанерного столба у трассы, для туристов вдоль трассы электрическое освещение есть.
Были великие египтяне - стали... Вообщем да, рецепты для управления страной должны быть, и люди должны понимать что сохранять надо то, что есть, а не разрушать, и работать, раьотать, и.. ну вы знаете.