macroevolution: (anomalocaris)
macroevolution ([personal profile] macroevolution) wrote2015-02-22 03:39 pm

Исторические параллели

Много параллелей между нынешними событиями в Украине и событиями 1470-х гг в Новгороде (см здесь и здесь)
Тут и попытки ассоциации с Евросоюзом польско-литовским королем Казимиром, чтобы избежать поглощения Москвой; и тщетные надежды новгородцев на помощь Запада ("Иоанн уже здесь, а где ваш Казимир?"); и шумные беспорядки на Вече с расправой или изгнанием московских ставленников; и козни бояр-олигархов, заботящихся прежде всего о своих доходах и землях; и главный грустный вывод Карамзина: "Нет свободы, когда нет силы защитить ее".

Чуть ли не самый трагический, переломный и судьбоносный эпизод российской истории, по-моему. "Вечу колоколу не быти, посаднику не быти, а государство все нам держати"

Но и различий, ясное дело, много! Не всё же повторяется.

[identity profile] macroevolution.livejournal.com 2015-02-22 11:49 am (UTC)(link)
В эволюционной биологии изучение параллелизмов, даже весьма отдаленных, помогает отделить случайное от закономерного.

[identity profile] viktor-ch.livejournal.com 2015-02-22 11:59 am (UTC)(link)
Думается всё же, что нашей нынешней ситуации ближе параллель, хоть и зарубежная, но по своей сути более близкая - это Германия 30-е годы прошлого века.
Некий реваншизм за былые поражения.
И вождизм-фюреризм, желание диктаторской власти.

[identity profile] alexandre-putt.livejournal.com 2015-02-22 02:04 pm (UTC)(link)
А какие недавние поражения были у Украины, непременно требующие реванша?

[identity profile] e-1-off.livejournal.com 2015-02-22 02:28 pm (UTC)(link)

Не у Украины, друг мой, не у Украины

[identity profile] reader1046.livejournal.com 2015-02-22 02:51 pm (UTC)(link)
Таких друзей - прямо в музей!

[identity profile] worldly-wise.livejournal.com 2015-02-22 12:00 pm (UTC)(link)
наверное в биологии отдельные параллелизмы всё же становятся тупиковыми и в какой то момент перестают воспроизводиться.
А в истории часто воспроизводятся тупиковые векторы.

[identity profile] evil-gryphon.livejournal.com 2015-02-22 12:02 pm (UTC)(link)
В эволюционной биологии _всегда_ виден уже конечный результат, а тут ещё события в процессе развития. Также могу предложить такие же качественные аналогии нападения Ирака на Кувейт (добавлено: а также Ирака на Иран), СССР на Финляндию и Германии на Польшу.
Edited 2015-02-22 12:09 (UTC)

[identity profile] ok-66.livejournal.com 2015-02-23 03:44 am (UTC)(link)
А что означает применительно к эволюционной биологии "конечный результат"?

[identity profile] evil-gryphon.livejournal.com 2015-02-23 06:03 am (UTC)(link)
- то что процесс видообразования для существующих в настоящем (или в прошлом и дошедших до настоящего в виде ископаемых) организмов завершён и возможная будущая эволюция эволюционной биологией не рассматривается и не изучается.

[identity profile] Екатерина Щулепникова (from livejournal.com) 2015-02-22 09:31 pm (UTC)(link)
Случайное и закономерное, надо думать, существует везде. Закономерным процессом было создание единого государства. Закономерным событием была утрата Новгородской республикой самостоятельности. Узнав о рождении будущего великого князя (1440г), новгородский святой Михаил Клопский предсказал, что наследник Василия II «разорити иметь обычаи нашей, между членами земли Новгородская, погибель граду нашему будет». Заметьте, в московском княжестве как раз тогда начиналась междоусобная война… Александр Владимирович - атеист и в пророчества не верит. Тем более. Текст «Жития Михаила Клопского» отражает настроения новгородцев. Как и почему долго рассуждать. Но для исторического процесса характерна уникальность и неповторимость. Думаю, параллели неуместны.

[identity profile] molsh1.livejournal.com 2015-02-27 08:49 am (UTC)(link)
В таком случае не кажется ли вам, что допустима следующая параллель с эволюционной биологией (по Докинзу). Нынешняя глобальная политическая ситуация очень напоминает попытку построить популяцию из "голубей" с одним "ястребом". Естественно, оставшиеся "ястребы" по мере сил сопротивляются. Плюс часть "голубей", понимая проигрышность такой стратегии для них лично, начинает вооружаться/мимикрировать в ястребиную сторону. Но это детали, которых можно ещё понаходить. Главное -- в аномальности исходной стратегии 1 "ястреб" -- остальные голуби.
...Хотя в истории есть куча примеров, когда это вполне себе действует. По крайней мере, на протяжении жизни одного-нескольких поколений. А это -- соблазн, ох какой соблазн...