Речь -- это средство коммуникации. Нет ничего странного, что этим средством нельзя овладеть в одиночестве.
> мы можем четко установить, что уровень абстракции и мышления у них соответствует уровню очень умного шимпанзе
Сомневаюсь, что это можно установить адекватно.
Заметьте, я не отрицаю, что через речь человек получает знания. Соответственно, не владеющий речью человек этих знаний не получит. Соответственно, такой человек будет знать только то, что сам получит на опыте.
Итак, перед нами имеется человек, который (А) не получил 99% знаний, которые получают другие и (Б) самостоятельно обучился пребыванию в условиях хосписа.
Предложите методику, которая адекватно оценивала бы его мышление.
Кроме того, как Вы объясните, что если безречевой человек эквивалентен по интеллекту шимпанзе, что почему шимпанзе никакими силами всё-таки невозможно натаскать до уровня человека? Неужели ему мешает всего лишь форма гортани? Подобные утверждения, ИМХО, вступают уже в область абсурда.
> приобретает значительное количество того, что мы называем "разумностью"
По некоторым утверждениям, интеллект Канзи соответствует уровню 2-3 летнего ребёнка. Я не вижу тут "значительного количества".
> Какие выводы вы можете сделать из этого?
Пардон, Вы не сообщили новой для меня информации. Ваши слова я рассматривал как аргументацию, соответственно, ответил на них контраргументацией.
![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png)
timeasmymeasure
no subject
Date: 2015-02-09 09:19 am (UTC)Речь -- это средство коммуникации. Нет ничего странного, что этим средством нельзя овладеть в одиночестве.
> мы можем четко установить, что уровень абстракции и мышления у них соответствует уровню очень умного шимпанзе
Сомневаюсь, что это можно установить адекватно.
Заметьте, я не отрицаю, что через речь человек получает знания. Соответственно, не владеющий речью человек этих знаний не получит. Соответственно, такой человек будет знать только то, что сам получит на опыте.
Итак, перед нами имеется человек, который (А) не получил 99% знаний, которые получают другие и (Б) самостоятельно обучился пребыванию в условиях хосписа.
Предложите методику, которая адекватно оценивала бы его мышление.
Кроме того, как Вы объясните, что если безречевой человек эквивалентен по интеллекту шимпанзе, что почему шимпанзе никакими силами всё-таки невозможно натаскать до уровня человека? Неужели ему мешает всего лишь форма гортани? Подобные утверждения, ИМХО, вступают уже в область абсурда.
> приобретает значительное количество того, что мы называем "разумностью"
По некоторым утверждениям, интеллект Канзи соответствует уровню 2-3 летнего ребёнка. Я не вижу тут "значительного количества".
> Какие выводы вы можете сделать из этого?
Пардон, Вы не сообщили новой для меня информации. Ваши слова я рассматривал как аргументацию, соответственно, ответил на них контраргументацией.