macroevolution: (anomalocaris)
macroevolution ([personal profile] macroevolution) wrote2015-02-01 04:27 pm

"Слепой часовщик"

"Слепой часовщик" Докинза всё-таки напечатан на русском языке! (почти с тридцатилетним запозданием)
Переводчик: Антон Гопко, научный редактор: Елена Наймарк. Получилось неплохо: нормальный язык, опечаток, ошибок перевода и прочих ляпов практически нет.



Рекомендуется всем, кому интересны причины красоты и разнообразия живой природы. Особенно тем, кто не очень хорошо разобрался в теории эволюции, чего-то не понимает или сомневается ("отбор конечно хорошо, но как всё-таки мог появиться ГЛАЗ, со всеми его хрусталиками и сетчатками, за счет простой случайности??") Но и продвинутым тоже будет приятно и полезно почитать.
Подробнее см. в журнале переводчика: Книга, которую долго ждали
До сих пор существовал (и по-прежнему доступен в сети) другой перевод - Анатолия Протопопова.

[identity profile] truist.livejournal.com 2015-02-01 04:37 pm (UTC)(link)

эээ. чиго?!
во первых красота противоположного пола ничего общего с красотой жмтетической не имеет. я говорю про красоту заката.
во вторых причем тут хищники и красо а, что за ересь?

[identity profile] inv-lab.livejournal.com 2015-02-01 04:44 pm (UTC)(link)
откуда тебе знать, имеет или не имеет?
Восприятие красоты заката - это вознаграждение за правильную обработку картинки от нашей весьма пластичной нервно-гормональной системы, так сказать побочный эффект более важного механизма, смысл которого описан сто лет в обед. Учи матчасть

[identity profile] dims12.livejournal.com 2015-02-01 05:18 pm (UTC)(link)
> смысл которого описан сто лет в обед. Учи матчасть

Вы не совсем правы. Эстетическое чувство -- это чувство, способные вызвать позитивную или негативную стимуляцию вне каких-либо объяснимых факторов.

Когда мужчина воспринимает красивую женщину, мы, конечно, можем сказать, что дело в том, что её можно успешно оплодотворить. Но ведь этого понимания нет в ощущении. Красивым может казаться даже картина, совокупиться с которой невозможно. Красивым может казаться ребёнок, человек своего пола и даже неодушевлённый предмет.

То есть, в онтогенезе, эстетическое чувство существует само по себе, ни к чему не сводясь.

[identity profile] meopemuk.livejournal.com 2015-09-11 06:32 am (UTC)(link)
вам же сказали - побочный эффект

[identity profile] dims12.livejournal.com 2015-09-11 10:30 am (UTC)(link)
Не побочный эффект, а самостоятельно эволюционирующий признак.

[identity profile] dims12.livejournal.com 2015-02-01 05:12 pm (UTC)(link)
> я говорю про красоту заката

Красивый закат означает хорошую погоду, а некрасивый -- плохую.

Погода имеет значение для любого жителя земли.

[identity profile] a-marko.livejournal.com 2015-02-01 06:05 pm (UTC)(link)
Вообще-то наоборот! Небо красное - к дождю... Вулканы тоже красивы, с т.з. многих людей. Тупо свести все к утилитарной подоплеке невозможно.

[identity profile] dims12.livejournal.com 2015-02-01 06:06 pm (UTC)(link)
Человек сказал "красивый закат", никто его за язык не тянул. Надо было сразу сказать "красивый вулкан" или "красивое цунами" -- тогда бы вопросов не было.

[identity profile] oakniros.livejournal.com 2015-02-07 11:18 am (UTC)(link)
"Для животных их хищник — это тот, кто в конце концов окончит их дни. Но пусть лучше он подождет. Он страшен — это понятно. Но отвратителен ли он? Нет! Оказывается, он завораживающе
прекрасен. Таким его заставляет видеть программа: увидев хищника издалека, с безопасного расстояния, или сидя в безопасном месте — не будь равнодушен, внимателъно наблюдай его, все его
движения, все его повадки; готовься к той встрече с ним, которая может стать последней, если ты недостаточно изучил врага. Эта программа есть y очень многих животных. И для нас наши бывшие
пожиратели — крупные кошачьи — одни из самых ловких, грациозных, привлекательных для наблюдения животных. (Для контраста вспомните, почему нам противны обезьяны.) "

-Непослушное детя биосферы, В.Р. Дольник


Я бы сказал:
Красиво это то, что полезно знать и делать для нашего выживания (биологического и интеллектуального).
Леопард красив потому что мы хотим победить его, это достойный противник. Человек любознателен и каждое преодоление какой-либо трудности дает ему наслаждение и чувство пользы. Поэтому люди поплыли на плотах через океаны, полезли в горы и полетели в небо.

Красивое тело - результат хороших генов, которые сумели выжить, - то есть оно здоровое. Физически здоровый мужчина, скорее всего, станет вожаком своего племени. Раз он вожак, то решения надо принимать, другие ждут от него этого, он им нужен/полезен. Кроме этого, с конкурентами бороться надо - так начинает голова работать, приходит опыт, он становится более храбрым и ловким, то есть он умнеет. То же самое и про женщин можно сказать, физически здоровая женщина - она полезна, она родит здоровых детей.
Если рассматривать в перспективе многих поколений, то на всем этом вырабатываются инстинкты, которые помогают нам определить красоту.

Ну и про химию не надо забывать. Почему одни запахи нам приятны, а другие нет? Потому что, наверное, наш организм работает с определенным набором химических элементов. То есть, воздух это хорошо (красиво), вода это тоже хорошо, но сера, например, это уже не хорошо.

upd: Закат или рассвет - красиво, я думаю, потому что, это два времени суток, когда можно посмотреть на солнце голым глазом, ну и погода значит хорошая.
Почему солнце красиво..думаю не надо обьяснять.
Edited 2015-02-07 12:14 (UTC)