macroevolution: (anomalocaris)
macroevolution ([personal profile] macroevolution) wrote2015-01-24 12:20 am

Караван идет

Американские биологи создали несколько штаммов генетически модифицированных бактерий, способных расти только в присутствии синтетических аминокислот, не встречающихся в природе. Генетический код бактерий был изменен таким образом, что стоп-кодон UAG, в норме кодирующий окончание синтеза белковой молекулы, стал у них кодировать ту или иную нестандартную аминокислоту. Вставляя кодоны UAG в жизненно необходимые гены, удалось получить бактерий, не только неспособных жить в естественных местообитаниях, но и лишенных возможности выйти из-под контроля человека за счет мутаций или горизонтального переноса генов...



...Не за горами тот день, когда развивающиеся технологии позволят перекодировать не один, а сразу несколько кодонов стандартного генетического кода. Тогда можно будет сделать ГМО, зависящие не от одной, а от целого набора не встречающихся в природе аминокислот. Такие искусственные организмы будут полностью генетически изолированы от обычных живых существ. Любой генетический обмен между ними станет невозможен. Их не тронет ни один существующий вирус, но и они нас никогда ничем не заразят. И они смогут жить и размножаться лишь там, где мы им позволим.

Едва ли это научное достижение успокоит страстных борцов с ГМО, ведь эти страсти (там, где они есть) подпитываются вовсе не рациональным взвешиванием предполагаемых рисков. Главное значение открытия, конечно, не в этом. Полученный результат — важный шаг к преодолению природных барьеров, ограничивающих творческие силы эволюции, и к созданию безопасных синтетических организмов чуть ли не с любыми желаемыми свойствами.

Читать полностью
* * *

А тем временем В правительстве одобрили проект закона о запрете продуктов с ГМО в РФ  См. у [livejournal.com profile] scinquisitor живое обсуждение.

[identity profile] rrr2.livejournal.com 2015-01-24 03:06 pm (UTC)(link)
Не будьте пессимистом, индустрия органической еды растет, как на дрожжах, и бабла там тоже очень немало. Так что, и через 50 лет будет обширный выбор! ;-)

[identity profile] rubir-ru.livejournal.com 2015-01-24 03:12 pm (UTC)(link)
дело в том, что я не хочу, чтобы наука публично дискредитировала себя в погоне за деньгами. Это может вызвать очень неприятные последствия. То есть и через 50 лет гмо как комплекс должны бы остаться относительно безопасными. Но увы, чтобы подобной дискредитации не произошло, думать и работать нужно уже сейчас, чего к сожалению не наблюдается. Эти ребятишки на грантах монсанто возомнили себя богами безгрешными, не способными на ошибки...

[identity profile] the-toad.livejournal.com 2015-01-24 03:18 pm (UTC)(link)
На самом деле с глифосатом ситуёвина очень простая и безо всякой конспирологии. Разработчики ухитрились нарыть какой-то неочевидный, но дешёвый способ производства. В результате фирма хапнула огромный кусок рынка - во-первых, гербицид действительно очень хороший, во-вторых, довольно дешёвый, в итоге в баксах на гектар получается очень выгодно для фермера. Конкурировать с фирмой очень затруднительно.

То есть они совершенно честно отхватили огромный рынок, ну а последующие извращения с ГМО - это так, закрепить успех, и хапнуть побольше.

[identity profile] rrr2.livejournal.com 2015-01-24 03:19 pm (UTC)(link)
С чего вы решили, что "ребятишки" поголовно на грантах монсанто? Это уже демонизация неконструктивная. Создатели гмо лосося или "золотого" риса разве имеют отношение к монсанто? Другое дело, что правительственная бюрократия допустила на рынок только два гмо - это соя и кукуруза. Вот тут, имхо, лучшая перспектива для всяких конспирологий (правительство куплено страшным монстром мансантой!!!) ;-)
Edited 2015-01-24 15:20 (UTC)

[identity profile] rubir-ru.livejournal.com 2015-01-24 03:22 pm (UTC)(link)
так я и не сомневаюсь, что причина - бабло. Проблема в том, что в сложном мире простые решения приводят в итоге к не самым лучшим результатам. Неверное целеполагание, заложенное изначально.

[identity profile] rubir-ru.livejournal.com 2015-01-24 03:24 pm (UTC)(link)
да я шучу про монсанто, не на них же одних свет клином сошелся :). Просто монсанто это красная тряпка, приятно наблюдать истерики фанатиков в ответ :).

[identity profile] second-path.livejournal.com 2015-01-24 04:35 pm (UTC)(link)
"А если такое с человеком сделать, он получит полный иммунитет к вирусам?"

Не только к вирусам. Человек с измененым генетическим кодом не сможет зачать ребенка с обычным человеком. Воспроизводительная изоляция будет абсолютной.

Идеальные проститутки получатся, ни спида, ни вирусного гепатита, ни герпеса, и никаких беременностей. :)

[identity profile] alekoksan.livejournal.com 2015-01-24 04:39 pm (UTC)(link)
*пошел собирать комплект биотерр^W биохакера*

[identity profile] ok-66.livejournal.com 2015-01-24 04:49 pm (UTC)(link)
Размножение ограничивается только и исключительно вирусами?

[identity profile] kiploks.livejournal.com 2015-01-24 04:56 pm (UTC)(link)
Размножение - нет, срок жизни и численность - да.
Кстати, не факт, что такие ГМ-существа будут съедобны для бактерий, грибов и неспецифических хищников.

[identity profile] the-toad.livejournal.com 2015-01-24 05:32 pm (UTC)(link)
Я к тому, что ГМО конкретно в этой истории вообще вторичны, первичен успех раундапа.

Ну а если завтра все сорняки внезапно приобретут устойчивость к глифосату - ну успех глифосата исчезнет, ну так у нас ещё со вчера есть альтернативные гербициды, ну придётся нам сменить руку. В итоге приспособленность к глифосату перестанет быть полезным признаком, и есть шанс, что сама рассосётся.

[identity profile] ok-66.livejournal.com 2015-01-24 06:02 pm (UTC)(link)
Самый простой пример - приложив Вас кирпичом по голове, можно изрядно скорректировать Ваш срок жизни и численность. Не использовав ни одного вируса.

[identity profile] ok-66.livejournal.com 2015-01-24 06:03 pm (UTC)(link)
Ну, переносить ЗППП все таки будет.

[identity profile] fangorn-y.livejournal.com 2015-01-24 06:04 pm (UTC)(link)
Да, я даже не обратил внимания :)

[identity profile] fangorn-y.livejournal.com 2015-01-24 06:13 pm (UTC)(link)
Если с глифосатом будет все ОК - то и будет ОК.
Если с глифосатом начнется что-то нехорошее - то станут опять конкурентоспособны.
Имхо Ваши опасения взаимно исключают друг друга.

[identity profile] fangorn-y.livejournal.com 2015-01-24 06:16 pm (UTC)(link)
"Я к тому, что ГМО конкретно в этой истории вообще вторичны, первичен успех раундапа."

Если я правильно понял - то не совсем.
Как я понял, Монсанто создали:
1) глифосат;
2) ГМ-растения, устойчивые к глифосату.
Без 2) глифосат губил бы их собственные посевы.

[identity profile] fangorn-y.livejournal.com 2015-01-24 06:19 pm (UTC)(link)
Но только на очень короткий срок, т.к. возбудители не смогут у нее размножаться, и вскоре выведутся из организма;)

[identity profile] second-path.livejournal.com 2015-01-24 06:19 pm (UTC)(link)
"Ну, переносить ЗППП все таки будет."

Да конечно. Лучше станет с вирусными заболеваниями.

[identity profile] kiploks.livejournal.com 2015-01-24 06:21 pm (UTC)(link)
Я всё понимаю, - суббота, вечер, но всё-таки, постарайтесь общаться в сети в более адекватном состоянии.

[identity profile] ok-66.livejournal.com 2015-01-24 06:24 pm (UTC)(link)
Т.е. по существу ответить нечего, адекватный Вы наш?

[identity profile] 000vasya.livejournal.com 2015-01-24 06:37 pm (UTC)(link)
А зачем тогда ведут разговор про незаменимые аминокислоты,если до них пища не "разбирается"?

И получается,что достаточно проглотить нужный фермент,чтобы ботулизм растворить на полезные части?))

[identity profile] the-toad.livejournal.com 2015-01-24 06:39 pm (UTC)(link)
А вот и хренушки вам. Глифосат появился раньше, и использовался до появления ГМО соответствующих. И сейчас его можно использовать без ГМО. Да, в общем-то, и используют (глифосатом вполне успешно травят поля, на которых потом сеют всякую фигню, для которой просто нет соответствующих ГМО).

ГМО просто упрощают применение, и достижение результата. С ГМО лучше, но можно и без них.

Так что первичен в данной ситуации именно глифосат, а ГМО - это просто дальнейшее развитие успеха. Просто когда глифосат стал очень популярен, сбацали ГМО именно под него, чисто потому, что кому нужны ГМО под гербицид, которым не пользуются? Нужны ГМО под то, чем пользуются. Их и сделали.

[identity profile] the-toad.livejournal.com 2015-01-24 06:43 pm (UTC)(link)
А зачем тогда ведут разговор про незаменимые аминокислоты,если до них пища не "разбирается"?

В итоге разбирается. Но усваиваться может и недоразобранное.

И получается,что достаточно проглотить нужный фермент,чтобы ботулизм растворить на полезные части?))

Конкретно с ботулизмом, как и со всеми белками, надёжней использовать иммунизацию/антитела. Там, правда, вопрос времени - если "боевая" подъединица белка уже в нейрон прошла, то всё, поздняк метаться.

[identity profile] 000vasya.livejournal.com 2015-01-24 06:51 pm (UTC)(link)
Может мы говорим про "усвоение" как всасывание через барьер несмотря на его избирательность ,которая оказывается недостаточной?
?Так что,организм определяет не только нужную аминокислоту,но и целые пептиды?Непонятно,как одни белки проходят,а другие нет

[identity profile] faber-scriptor.livejournal.com 2015-01-24 07:04 pm (UTC)(link)
Очевидно Путэну.

Page 5 of 6