macroevolution: (anomalocaris)
macroevolution ([personal profile] macroevolution) wrote2014-09-25 04:42 pm

Любопытный факт

Оказываетеся, уровень убийств в трех самых жестоких сообществах шимпанзе из Восточной Африки примерно в 50-70 раз превосходит аналогичные показатели для Homo sapiens из тех же мест (1,1 - 1,4 убийств на 100 особей в год против примерно 0,02 в африканских странах данного региона. В России 0,0093, в США 0,0042). Если же брать не самые жестокие сообщества шимпанзе, а среднее по всем исследованным (18 штук), то уровень убийств получается раз в 10-15 выше, чем у местных сапиенсов.

Подробности см. скоро на "Элементах". 

[identity profile] buddhistmind.livejournal.com 2014-09-26 09:35 am (UTC)(link)
"И потом, миролюбивые, сексуальные и демократичные бонобо являются нашими родственниками ровно в той же самой степени, что и воинственные, склонные к построению жестких «вертикалей власти» шимпанзе."

Не согласен.

У бонобо нет the dark side.

http://macroevolution.livejournal.com/177511.html?thread=12193639#t12193639

У шимпанзе есть\бывает сексуальность, демократичность и миролюбивость, а у бонобо нет (практически) жестокости. Шимпанзе ближе.

И нужно учитывать, какую огромную роль играет "темная сторона" в нашей, человеческой, жизни и какую сыграла в нашей истории. Бонобо "самоодомашнились" каким-то образом (как и люди), но они сделали это "неправильно" - это только отдалило их от человека, а не приблизило. Если у шимпов теоретически есть шанс развиться во что-то более сложное (во всяком случае, это представимо. Человечество вдруг вымерло, шимпы получили свой шанс...), то бонобо навсегда закрыли для себя эту возможность, заблокировав один из нескольких главных источников развития, творчества и инноваций - жестокость, агрессию, ненависть, насилие.
Edited 2014-09-26 09:44 (UTC)

[identity profile] h455566hh.livejournal.com 2014-09-26 10:10 am (UTC)(link)
Творчество есть обьект который можно и к добру и к злу повернуть. Так что да шимпанзе более творческие так как они могут и что-то "доброе" сотворить и "злое", бонобо себе возможность творчества в половину усекли.

[identity profile] Ыкы Ыкы (from livejournal.com) 2014-09-26 03:43 pm (UTC)(link)
ну... развитие, творчество и инновации - благо для тех, кто склонен ко всему этому. на уровне вида - если это жизненная стратегия вида. т.е. "благо" относительное.
крокодилы не развиваются. однако велика вероятность, что цивилизация сапиенсов быстрее канет в лету, чем эти сапиенсы перебьют остатки крокодилов.
касательно кайфа от способности обойти препятствие, отвратить негативные последствия чего-либо - перефразируя известное высказывание - нет осознания - нет страданий от ожидания проблемы.