macroevolution: (anomalocaris)
macroevolution ([personal profile] macroevolution) wrote2014-09-25 04:42 pm

Любопытный факт

Оказываетеся, уровень убийств в трех самых жестоких сообществах шимпанзе из Восточной Африки примерно в 50-70 раз превосходит аналогичные показатели для Homo sapiens из тех же мест (1,1 - 1,4 убийств на 100 особей в год против примерно 0,02 в африканских странах данного региона. В России 0,0093, в США 0,0042). Если же брать не самые жестокие сообщества шимпанзе, а среднее по всем исследованным (18 штук), то уровень убийств получается раз в 10-15 выше, чем у местных сапиенсов.

Подробности см. скоро на "Элементах". 

[identity profile] m-horn-gin.livejournal.com 2014-09-25 01:32 pm (UTC)(link)
"На мой обывательский взгляд, это было бы невероятно"
почему же? вполне на уровне других европейских стран

[identity profile] vmiracle.livejournal.com 2014-09-25 01:54 pm (UTC)(link)
Абсолютные потери во II МВ у СССР сопоставимы только с китайскими.

[identity profile] anton2ov.livejournal.com 2014-09-25 02:10 pm (UTC)(link)
Кстати - больше 15 не получается никак. Неоткуда взяться.

8 миллионов боевых, полтора миллиона ленинградских, около миллиона сталинградских, а дальше уже приходится добирать...

[identity profile] silentpom.livejournal.com 2014-09-25 03:44 pm (UTC)(link)
надо считать не боевые потери, а разницу между мобилизованными и демобилизованными

[identity profile] ilyaia.livejournal.com 2014-09-26 06:33 am (UTC)(link)
Ну, если очень хочется какой-нить бред получить, то без проблем.

А если включить мозг, то появляется осознание, что после такой войны армия не может вернуться к прежней численности. Нужны дополнительные люди "на всякий случай", нужны дополнительные пограничники на китайской границе, нужны дополнительные люди, чтобы обслуживать увеличившееся количество боевой техники, нужны люди для размещения на новых территориях (ГДР).

[identity profile] silentpom.livejournal.com 2014-09-26 07:31 am (UTC)(link)
очевидно, что численность на конец 45 года известна. я не обязан целиком писать формулу

общие потери = численность_45 - численность_41 + мобилизованные за все время - демобилизованные за всер время

это просто балансный метод против кривошеевского

[identity profile] anton2ov.livejournal.com 2014-09-26 08:05 am (UTC)(link)
Боевые безвозвратные - это вместе с пропавшими без вести и умершими от ран и болезней в военных госпиталях.

А больших городов в ВОВ было загублено под корень всего два - Ленинград и Сталинград.

Вернее, четыре - но Кенигсберг и Берлин немецкие.

(Ковентри и Дрезден не беру - это II МВ, но не ВОВ).
Edited 2014-09-26 08:17 (UTC)

[identity profile] silentpom.livejournal.com 2014-09-26 09:17 am (UTC)(link)
вы исходите их предположения, что качество воинского учета составляло 100%
а для этого нет никаких оснований http://www.soldat.ru/news/937.html

поэтому надо считать не по документам частей, которые сильно не полны, а по мобилизационным данным, которые значительно более точны

[identity profile] jr0.livejournal.com 2014-09-26 07:52 pm (UTC)(link)
Не 8. Вот свежее:
http://fat-yankey.livejournal.com/145480.html

Правда, для обсуждаемого вопроса важно, что именно убийства - это вовсе не все потери войны. Возможно даже, что и не половина.

[identity profile] m-horn-gin.livejournal.com 2014-09-25 02:13 pm (UTC)(link)
абсолютные потери тут роли не играют - речь об относительных. Конечно, с нейтральной Швейцарией сравнивать никак нельзя, но в среднем по Европе, да ещё если всё это растянуть на столетие - могут получиться вполне сопоставимые цифры, как мне представляется

[identity profile] vmiracle.livejournal.com 2014-09-25 03:49 pm (UTC)(link)
Вот здесь есть относительные https://en.wikipedia.org/wiki/World_War_II_casualties Получается, что хуже только Польше пришлось. Даже у Германии заметно меньше, не говоря уже о других европейских странах. Вот в I МВ - да, сопоставимо.

[identity profile] gorrah.livejournal.com 2014-09-25 03:54 pm (UTC)(link)
Ну Германию в таком разрезе надо сравнивать не с СССР в целом, а с РСФСР например. На стороне Рейха тоже кто только не воевал.

[identity profile] misha-makferson.livejournal.com 2014-09-26 07:38 am (UTC)(link)
>Даже у Германии заметно меньше
Гражданское население Германии не подвергалось планомерному намеренному уничтожению.

[identity profile] aitisha.livejournal.com 2014-09-27 02:59 pm (UTC)(link)
Относительные у Польши выше, чем у СССР,