Любопытный факт

[macroevolution]

Оказываетеся, уровень убийств в трех самых жестоких сообществах шимпанзе из Восточной Африки примерно в 50-70 раз превосходит аналогичные показатели для Homo sapiens из тех же мест (1,1 - 1,4 убийств на 100 особей в год против примерно 0,02 в африканских странах данного региона. В России 0,0093, в США 0,0042). Если же брать не самые жестокие сообщества шимпанзе, а среднее по всем исследованным (18 штук), то уровень убийств получается раз в 10-15 выше, чем у местных сапиенсов.

Подробности см. скоро на "Элементах". 

Comments

[cmpax-u-pagocmb.livejournal.com]

"температура в среднем по больнице"

Китай - плюс миллиард, и никаких войн концлагерей как бы и не было.

Шнобелевскую премию им за самое бесполезное исследование.

[Ыкы Ыкы (from livejournal.com)]

ага, нашел. ну, почитаю на элементах (и удобнее и дешевле))

[Ыкы Ыкы (from livejournal.com)]

про менее строгое законодательство - вот, да. +1

[beaver-cherokee.livejournal.com]

Ну вот я , например, потомок одновременно и старообрядцев, и выживших стрельцов.
Ceterum senseo, Петербург должен быть затоплен.

[the-toad.livejournal.com]

весьма сомнительным с моральной точки зрения

Как говорила одна умная женщина, этическая оценка блядства не входит в число задач лингвистической экспертизы.

Вот и с цифрами та же фигня. Не всегда они означают что-либо моральное.

[cmpax-u-pagocmb.livejournal.com]

Ваши предки, спонсировавшие революционное движение, уже затопили его кровью.

[the-toad.livejournal.com]

(задумчиво) уже 50 комментариев, и пока ни одного на тему "а бонобо в это время решают конфликты еблей в жопу!"

[macroevolution.livejournal.com]

Если это точные цифры, то получается примерно так же, как у этих шимпанзе (у них 1100 - 1400 на 100 000). Очень интересно.

[macroevolution.livejournal.com]

У данного различия много причин, несомненно. В том числе - наличие или отсутствие законодательства и всяких прочих общественных институтов, сдерживающих агрессию.

[macroevolution.livejournal.com]

Нет, не локальная война. Это многолетние наблюдения за 18 сообществами в разных районах Африки.

[macroevolution.livejournal.com]

Ничего страшного, эта мысль будет развита в новости на "Элементах".

[cmpax-u-pagocmb.livejournal.com]

может у них столетняя война.

вот, например, если бы одно сообщество остребило остальные, наблюдения зафиксировали бы мир.

[ermenegilda.livejournal.com]

А у нас был золотой век 70-х. Каждый день тогда ели досыта.

[cmpax-u-pagocmb.livejournal.com]

дрянь всякую ели.

я бы сегодня такое и в рот не взял.

[dr-blastarr.livejournal.com]

Сравнение количества жертв Голодомора с количеством смертей в автомобильных катастрофах некорректно — разная величина выборки (население части Украины в одном случае и всего мира в другом). Тут как раз можно было бы использовать относительные величины.

А вообще, относительная средняя величина потерь для общества в случае гибели одного из его членов с ростом населения уменьшается только при прочих равных. А эти прочие совсем не равны. Есть методики оценки стоимости жизни людей, которые показывают, что в более развитых странах стоимость жизни выше, чем в менее развитых (это просто понять на примере: обеспеченный европеец будет ценить свою жизнь много больше пожизненного заключённого в российской тюрьме). Поскольку развитие идёт непрерывно и явно опережает скорость роста населения, ценность жизни будет только возрастать. В том числе и относительная.

[dr-blastarr.livejournal.com]

Относительная ценность жизни тоже будет расти, поскольку рост уровня жизни (от которого зависит стоимость жизни) опережает скорость роста населения. Ниже я чуть подробнее об этом написал.

[lex-divina.livejournal.com]

По этой логике потеря одного истребителя из тысячи тысяч в ходе Второй мировой войны является более относительно тяжёлой, нежели потеря одного аэроплана их десяти в ходе Первой мировой, ибо этот же истребитель тех еропланов вона скока настрелять может.

Полагаю, мои оппоненты просто смешивают относительную величину потерь (которая объективна, как и любой математический показатель — пять будут составлять половину от десяти и в Древнем Египте, и в викторианской Англии, и в сталинском СССР) и их субъективное восприятие людьми. Просто раньше гибель 20% населения от голода каждые десять лет воспринималось в качестве нормального проявления божьей кары, а сейчас гибель 20% населения раз в сто лет считается ого-го какой катастрофой.
Но это разница возникает не потому, что 20% в XXI веке превышают 20% в веке XIII (эти показатели были, есть и останутся эквивалентными), а потому, что на фоне справедливо отмеченной выше тенденции к снижению неестественной смертности смещается понятие нормы. Сейчас норма приемлемых потерь от голода во многих странах равна нулю, но дважды два по-прежнему остаётся равно четырём.

[lex-divina.livejournal.com]

И вам спасибо на добром слове.
Но категории формата "половина", "пятнадцать процентов" и "в пределах статистической погрешности" мне действительно ближе и понятнее категорий "ужас-ужас", "кошмар" и "караул".

[maoist.livejournal.com]

Да их и до войны не было уже. Тех, у которых традиционные формы агрессии сохранились

[dr-blastarr.livejournal.com]

В том-то и дело, что объективная стоимость жизни тоже растёт. По какой методике не оценивай. ВВП на душу населения растёт, упущенная выгода от смерти одного человека — тоже (в том числе относительная).

По поводу истребителей и аэропланов. Цена любого товара определяется тем, сколько за него согласны платить. Во время первой мировой за истребитель отдали бы многое, но их не было, поэтому аэропланы в то время вполне могли быть дороже истребителей в будущем.

[maoist.livejournal.com]

Ну, увы, наши предки по-видимому были больше похожи на шимпанзе, чем на бонобо

[lex-divina.livejournal.com]

В том-то и дело, что объективная стоимость жизни тоже растёт. По какой методике не оценивай. ВВП на душу населения растёт, упущенная выгода от смерти одного человека — тоже (в том числе относительная).

Так как она примерно в той же степени растёт и у всех его сограждан, относительная ценность его отдельной жизни при прочих равных не меняется (а при увеличении общей численности населения ещё и уменьшается, потому что их, таких уникальных, дорогостоящих и с такой тонкой душевной организацией, становится просто как собак нерезаных, и удельный вес каждой отдельной ЛичностиЪ становится все менее значительным).

Понимаете, десятка всегда будет составлять меньшую долю от тысячи, чем двойка — от сотни. Даже несмотря на то, что в абсолютном исчислении десять больше двух.

[dr-blastarr.livejournal.com]

Если рост абсолютной стоимости жизни отдельного человека опережает рост населения, то относительная стоимость также будет расти. Именно такая ситуация и наблюдается.

Стоимость жизни коррелирует с уровнем жизни, который коррелирует с ВВП на душу населения. ВВП на душу населения постоянно растёт: с 1500 по 2000 г. он увеличился со $100 до $6000 (http://en.wikipedia.org/wiki/World_economy#mediaviewer/File:World_GDP_Per_Capita_1500_to_2000,_Log_Scale.png).

[maz-d.livejournal.com]

Интересно. Буду ждать подробностей.

[lex-divina.livejournal.com]

Мы говорим о разных вещах. Я — о ценности жизни отдельного человека относительно ценности всего сообщества, членом которого он является. А вы — о приросте продуктивности современных людей относительно продуктивности людей прошлых эпох.

Так вот относительно своих далёких предков люди XXI века более ценны, а относительно своих современников — менее ценны, потому что самих этих современников стало намного больше. И если 500 лет назад гибель одного человека уменьшала общую производительность человечества на 0,01%, то сейчас она будет уменьшать её лишь на 0,001% (показатели, разумеется, условные, исключительно для демонстрации тенденции).