Доказательства эволюции - update

[macroevolution]

Помимо многочисленных мелких изменений и дополнений, добавлены следующие разделы:
1) "Эво-дево: следы макроэволюции"
2) "Все ли ученые признают эволюцию?"
3) Радикально переработан и расширен раздел "Палеонтологические доказательства" 

Кстати, очень сильно помогает "критика" на креационистских сайтах. Жаль, что они мало конкретики выдают, в основном эмоции :-).

Comments

Вопрос про уток

[xiphium.livejournal.com]

Непонятно, как аргументы про "гонку вооружений" могут привести именно к наблюдаемому результату: (почти) 100% самцов имеют "левый" пенис, а (почти) 100% самок - "правое" влагалище.

На мой дилетантский взгляд, как бы ни определялось направление спирали утиного пениса, переход от имеющегося "левого" к "правому" (или хотя бы к большей вероятности развития "правого") должен быть довольно прост (немного мутаций), поэтому должны регулярно появляться утки с противоположными направлениями спиралей.

Пусть, как и предполагается в статье, насильственное спаривание для "разнонаправленных" особей завершается оплодотворением реже, чем для "однонаправленных". Но тогда, если появится селезень с "правым" пенисом, он получит преимущество при размножении (за счёт более успешного спаривания с "чужими" самками), а значит, доля таких самцов в популяции будет расти во всяком случае до тех пор, пока не появятся и не размножатся "левые" самки, но и в этом случае наступит лишь равновесие (с наличием в популяции и самцов, и самок с обоими возможными направлениями спиралей) либо колебания.

Если даже (вопреки интуиции) верно обратное: "однонаправленное" спаривание реже приводит к результату, чем "разнонаправленное", то, по аналогичным причинам, случайно появившаяся "левая" самка получит преимущество (больший контроль в выборе партнёра), что приведёт к тому же результату.

У меня только одно объяснение этого явления: устройство механизма, определяющего направление спиралей таково, что аллелю "+" соответствуют "левые" пенисы и "правые" влагалища, а аллелю "-" --- наоборот. Тогда, хотя случайно возникший "-"-самец будет более успешен, среди его детей "-" аллель будет у равного числа самцов (которым он позволит более успешно размножаться) и самок (чьё потомство будет менее успешно). Тогда если второй эффект сильнее первого, "-"-аллель исчезнет из популяции. Правда, здесь возникает вопрос, возможна ли такая строгая "+"/"-"-схема или обязательно найдётся "хитрая" мутация, приводящая одновременно к "правым" пенису и влагалищу.

Насколько правдоподобна такая гипотеза и как это можно объяснить ещё?

Re: Вопрос про уток

[macroevolution.livejournal.com]

Интересно. Кажется, ваша идея о том, что "устройство механизма, определяющего направление спиралей таково, что аллелю "+" соответствуют "левые" пенисы и "правые" влагалища, а аллелю "-" --- наоборот" очень даже правдоподобна. У меня не хватает пространственного воображения для мысленного эксперимента, но я сейчас вывернул наизнанку свою правую перчатку, и она превратилась в левую! Очевидно, если уточья вагина формируется как вывернутый наизнанку пенис, то именно так и должно быть, как вы пишете. И получается, что вполне "возможна ли такая строгая "+"/"-"-схема".

Re: Вопрос про уток

[xiphium.livejournal.com]

Действительно, если закрученную в спираль трубку вывернуть наизнанку, получится трубка с другим направлением витков. И получается, что для указанной Вами конструкции пениса даже регулирование числа витков (или длины пениса/влагалища) можно производить общими для самцов и самок генами! Варианты генов, отвечающие большему числу витков (большей длине), будут выгодны и самцам, и самкам, а потому распространятся в популяции. А равновесное состояние будет определяться как раз соотношением двух факторов - неудобств от извилистости половых путей (и просто их большого размера) и выгоды от такой извилистости (для обоих полов), которая тем выше, чем распространённее насильственное спаривание.

Кстати, в дополнение к "детскому вопросу" из http://elementy.ru/email/4995754. А как может задаваться выбор одного из двух вариантов - "левого" или "правого"? Речь идёт даже не об утках (в организме уже есть асимметрия), а о развитии, например, внутренних органов эмбриона - почему у почти всех людей сердце слева? Описание из ответа на "детский вопрос" обрывается как раз на этом месте, причём применить ту же схему, что и при выделении спинной/брюшной стороны (с выделением ещё одного вещества Г определённой группой клеток, которое подавляет выделение того же вещества другими клетками) не получится: "левых" и "правых" эмбрионов будет поровну.

Re: Вопрос про уток

[macroevolution.livejournal.com]

Как задается выбор правого и левого - не знаю. Могу только вот что на эту тему сказать. Бывает, что когда в эволюции развивается асимметричный признак, то сначала, у ранних представителей данной группы, имеется изменчивость, может быть поровну правых и левых. А у более поздних видов уже будут или только правые или только левые формы. Если не ошибаюсь, именно такая ситуация наблюдается у камбал. Примитивные виды изменчивы, а продвинутые - все или правые, или левые. Так что сначала, видимо, развивается механизм случайной асимметрии, а потом каким-то образом фиксируется один из вариантов. Но не сразу.