macroevolution: (anomalocaris)
macroevolution ([personal profile] macroevolution) wrote2014-06-04 04:53 pm

о теории эволюции и просвещении в эпоху обскурантизма

Илья Колмановский взял у меня это интервью пару недель назад. В бумажном журнале "Афиша" оно опубликовано на прошлой неделе, а сейчас вывесили в сеть. В принципе оно про нашу новую книжку, но Илья почему-то быстро перешел к вопросам про политику :)
А у меня с этим как: не спрашивают - я обычно молчу, т.к. биология интереснее и приятнее. Спрашивают - пытаюсь ответить.

Уважаемые читатели, не разделяющие моих взглядов! Я бы попросил вас по возможности не объяснять мне, почему моя позиция ошибочна и аморальна, почему я не должен высказываться по этим вопросам, etc. Я знаю, что вы есть и что вы так думаете. У меня тоже в ленте есть люди, чьих взглядов я, мягко говоря, не разделяю: я же не пишу им к каждому посту возмущенные комментарии, держу себя в руках, пока хватает терпения, а когда перестает хватать - просто перестаю читать. Чего и вам желаю.

[identity profile] macroevolution.livejournal.com 2014-06-04 03:13 pm (UTC)(link)
Возможно, я повторюсь, но:
"Я бы попросил вас по возможности не объяснять мне, почему... я не должен высказываться по этим вопросам"
Не могу согласиться, что "для выработки мощных понятий - надо постоянно смотреть телешоу и читать газеты", это скорее для само-зомбирования.
Уж лучше для этого читать Лоренца! И вообще - книги по этологии, эволюционной психологии, нейробиологии, эволюционной этике.
Мы выносим эмоциональные оценочные суждения о политике при помощи того самого "социального мозга", который в ходе эволюции развился для обслуживания социальных отношений в маленьких группах. Все это основано на довольно древних "моральных инстинктах". С биологических позиций кое-что можно и в политике понять.

[identity profile] sumerk.livejournal.com 2014-06-05 02:20 pm (UTC)(link)
Мне Лоренц помог навести порядок в аквариуме. Я веган, и не стал бы применять насилие к рыбкам... Но от Лоренца я узнал, что рыбки могут запреследовать другую рыбку до смерти, их агрессия первична.

Цихлиды. Два астронотуса http://ru.wikipedia.org/wiki/%C3%EB%E0%E7%F7%E0%F2%FB%E9_%E0%F1%F2%F0%EE%ED%EE%F2%F3%F1, третья - не знаю. 2 рыбки преследуют одну постоянно. Она стоит головой в угол на самом верху аквариума (что по Лоренцу равносильно, что ее загнали на самый-самый край), и все равно каждые несколько минут к ней две другие рыбки наведываются и тыкают в нее головами. Ее же это мучает.

Открытием для меня было приобретение радиоуправляемой подводной лодки, на которой я подкрадывался к двум агрессивным рыбкам и тыкал их в бок носом субмарины. Это кстати, великолепная игра, мое собственное открытие. Но за 2 года рыбки настолько выросли, что сами нападают на подводную лодку. Они размером с ладонь. А подлодка - размером с маленькую морковку. Они так выросли - я, когда руку в аквариум опускаю, они на нее нападают.

И наконец я завел пластмассовую палку. И раз в несколько дней методично наношу ею побои двум агрессивным рыбкам. Их это обескураживает на день-два. Они видимо думают, что в этом аквариуме существует и какая-то суперрыбка (sumerk), с которой надо считаться. После побоев они какое-то время тихонько ошиваются на дне аквариума и не преследуют маленькую рыбку. Она же оживает и осваивает почти половину аквариума. Но потом они все равно смелеют и снова начинают на нее нападать. Она дает им отпор! Тоже бросается на них! Но через день преследования она снова уже почти постоянно стоит головой в угол. Тогда я беру пластмассовую палку и снова наношу побои двум обижающим ее рыбкам.

Вот так я переосмыслил Лоренца. Он рассказывал, что если в аквариуме живут две пары цихлид, то они делят аквариум примерно пополам, и каждая пара сверхревниво оберегает свою территорию. Если же в этом же аквариуме оставить лишь одну из пар - то самец будет преследовать самку и может даже затравить ее до смерти. Цихлиды нуждаются в агрессии, считает Лоренц. И вдохновил меня на заведение пластмассовой палки.

Я чувствовал себя не совсем нормальным, когда делал полгода назад запрос к Яндексу "физические наказания рыб". И ничего по нему не нашел тогда, но теперь я регулярно наношу палкой побои своим рыбкам... Спасибо Лоренцу.

[identity profile] macroevolution.livejournal.com 2014-06-05 02:36 pm (UTC)(link)
Прекрасная история! Спасибо.

[identity profile] sumerk.livejournal.com 2014-06-05 03:43 pm (UTC)(link)
Спасибо ))

[identity profile] ad-rem-lj.livejournal.com 2014-06-05 05:55 pm (UTC)(link)
Феноменально. Архаус.
Данный текст либо такой стеб и троллинг (надеюсь, использую термин правильно) всяческих веганов и пацифистов, либо, если реальная история, нужно менять классификацию homo sapiens. Ни фига это не один вид со мной. Физические наказания рыб подводной лодкой - ментальная пропасть...

[identity profile] sumerk.livejournal.com 2014-06-05 06:17 pm (UTC)(link)
Я натуральный вегашка, не сомневайтесь.
Это мне не мешает глумиться над вегашами, так как это вовсе не обязательно привлекательная публика. Вот тут (осторожно, много мата!) - история, как я вступил в мир вегача - http://sumerk.livejournal.com/1172666.html

Проблема не в подводной лодке, абсолютно безопасной и безболезненной. Как раз Лоренц (выдающийся гуманист) показал, что внешняя агрессия необходима, животным нужно напряжение среды (и людям!). Двум разнузданным рыбкам необходима агрессия. Проблема в том, что рыбки живут в неволе и не совсем счастливы от этого.

[identity profile] ad-rem-lj.livejournal.com 2014-06-05 07:32 pm (UTC)(link)
Надо же! Все-таки другой вид. Homo vegashka.
Александру Маркову придется теперь книги переписывать.