Ложь должна быть разнообразной

[macroevolution]

Чтобы лжи продолжали верить, ложь должна быть разнообразной и чередоваться с правдой.
Тупая, однообразная ложь неэффективна, потому что жертвы обмана быстро приспосабливаются, просто переставая реагировать на ложную информацию.
По крайней мере, так обстоит дело у птиц.
У людей, в силу социальности, парохиальности и необходимости избегать когнитивного диссонанса и иметь непротиворечивую (пусть и неверную) картину мира, информация фильтруется гораздо изощреннее, что порой делает и тупую ложь крайне эффективной.
* * *

Дронго и суриката. Фото Tom Flower

Африканская птица вилохвостый дронго (Dicrurus adsimilis) копирует тревожные крики других птиц и млекопитающих, чтобы воровать их добычу. Эффективность этого приема поддерживается благодаря чередованию правдивых и ложных сигналов тревоги. Новые наблюдения и эксперименты показали, что разнообразие используемых сигналов повышает успешность обманной тактики дронго, не позволяя жертвам привыкнуть к обману и перестать реагировать на ложные сигналы. Это один из немногих случаев, когда удалось продемонстрировать очевидное адаптивное значение широкого репертуара звуковых сигналов у птиц.

Читать полностью

Comments

[faber-scriptor.livejournal.com]

Я так полагаю, у птиц не возникает проблем с достоверностью источников? Хотя, конечно, некоторые "источники" могут по-притворяться, а потом скушать.

[magpie73.livejournal.com]

А вы прочитайте внимательно всю статью. Там весь трюк в том, что сигналы то истинные, то фальшивые, и бедное существо просто теряется....

[faber-scriptor.livejournal.com]

А..спасибо. Что-то я разогнался.

[magpie73.livejournal.com]

Ух ты! Как здорово! Однако у людей все, действительно, намного сложнее. И гений пропаганды Геббельс вывел совершенно верно - чем грубее ложь государства, тем скорее ей поверят. Авторитет как-никак!

[m61.livejournal.com]

Самое смешное - что даже Геббельс сказал это, на самом деле, в осуждение. А признанным мастером пропаганды он стал не потому, что нагло и беспардонно лгал - а потому, что умело умалчивал.

[tari-bird.livejournal.com]

Интересно! Недавно читала запись лекции по принципам работы мозга - автор говорил, что мозг обрабатывает информацию, отталкиваясь от изменений в картинке, что это его фундаментальное свойство.

[macroevolution.livejournal.com]

Ну да. Если за стимулом не следует подкрепления, он быстро начинает восприниматься как неважный - http://en.wikipedia.org/wiki/Habituation

[kinqfisher.livejournal.com]

То-то по всем российским телеканалам в последнее время такое разнообразие..

[shilo-namylin.livejournal.com]

Ну так уровень доверия не самый высокий.

[v-i-n.livejournal.com]

Спасибо! Презанятный материал! :)

[humanist66.livejournal.com]

Вряд ли российские телеканалы "опустятся" до уровня дронго, и начнут хотя бы иногда говорить правду. Они же - каналы - есть высшая ступень эволюции:))

[macroevolution.livejournal.com]

В данном случае это совершенно не обязательно. Достаточно говорить то, что хотят услышать фанатизированные 80% населения. Причем для поддержания такой "доверчивости" нужно сильно возбуждать рецепторы межгрупповой вражды ("кругом враги", "фашисты наших бьют").

[flavorchemist.livejournal.com]

Даже сильно возбуждать ничего не надо. Минимальное подкрепления словом "Молодцы" и лозунгом "Мы вместе" - достаточно. Все само собой получается. Люди очень любят объединяться.

[macroevolution.livejournal.com]

Ну да. Впрочем, народ все-таки не так уж единодушно объединялся и верил телепропаганде, пока не появились стимулы, связанные с межгрупповым конфликтом.

[flavorchemist.livejournal.com]

Ну, врага то нынче найти - раз плюнуть. Любого можно назначить.

Вот сейчас американские враги закончатся или набьют оскомину - пойдут атакой на безбожников. Потом на геев. Потом на беспартийных. Потом на рыжих. Извиняюсь за офтоп, наболело.

[nikozlovich.livejournal.com]

Лгать то понятное дело выгодно. А вот эволюционные корни вашего стремления к правде куда интереснее.

[bigbrother-ru.livejournal.com]

Хотелось бы развить тему об эволюционных корнях.
В моём детстве ни кто не сомневался, что быть патриотом - это хорошо. Сейчас благодаря Александру Владимировичу я понимаю, что патриотизм растёт из парохиального альтруизма. Понятно, зачем он нужен - для сплочения группы.
Не понятно, каковы эволюционные истоки антипатриотизма, свойственного либеральной публике...

[nikozlovich.livejournal.com]

Очевидно, что миролюбивые особи тоже имели репродуктивный успех.

[bigbrother-ru.livejournal.com]

Долго думал, что мне не нравится в Вашем ответе. Так и не смог точно сформулировать, но мне кажется, что антипатриотизм и миролюбие это не одно и тоже.
Вот пример: Новодворская - явная антипатриотка, но при этом дама с агрессивными повадками.

[alfiatedy.livejournal.com]

Спасибо за ссылку на "Третью волну".
С год назад я бы сочла, что информация об этом эксперименте чрезмерно беллитризирована и подана несколько субъективно.

[vlhart.livejournal.com]

"Хто не скаче, той москаль" -- тоже.
Интересно, у обезьян (тех, что не люди) тоже есть такие групповые ритуалы?

[macroevolution.livejournal.com]

Нет, кажется, у других обезьян этого нет, только на уровне личных отношений (двое могут дружить против третьего и т.п.) Идеалы, интересы группы им пофиг, рисковать ради таких абстрактных вещей никто не будет. Поэтому (или потому что) и межгрупповой вражды у них, по сравнению с нами, почти нет. Хотя шимпанзе могут забить чужака, убить и съесть детеныша из чужой группы, но без всякой ненависти, моральных оценок, патриотизма и идеологии. Чужак просто не воспринимается как шимпанзе, он всего лишь конкурент или добыча.

[vlhart.livejournal.com]

Спасибо.

[antikablan.livejournal.com]

А вы думаете , на не российских каналах говорят много правды.
Вот в нацисткой германии , например иногда даже говорили неудобную для них правду , что бы люди поверили в еще большую ложь.
С тех пор манипуляторы стали только еще более изощренными.
Поэтому , я телевизор больше не смотрю вообще. И радио не слушаю тоже.
А на газеты даже не смотрю, даже на заголовки.Вот только из за событий на Украине, вновь заинтересовался политикой .

[humanist66.livejournal.com]

Правда, она субъективна. Дронго, подавая сигнал тревоги может осознавать, что угрозы не существует, а может принять за угрозу какой-нибудь случайный фактор, который по сути угрозой не является.
У человека всё гораздо сложнее. Для одних правда в том, что, допустим Ленин, величайший гуманист, для других - величайший деспот.

[antikablan.livejournal.com]

Да всем не угодишь.
Те кто считает , что деспот , закрывают глаза на гуманизм а те кто считают что гуманист закрывают глаза на деспотизм.
Вполне вероятно, что те кто говорит , что Ленин деспот, не заинтересованы в гуманизме, а те кто говорит, что он гуманист , пытаются оправдать свое стремление к деспотизму.
За тем , что считают правдой есть интерес, правда это повод.

[bigbrother-ru.livejournal.com]

"Поведением млекопитающих управляют эмоции" (с) :)))

В голове человека есть главный тезис: Ленин (Сталин, Сидоров... - нужное подчеркнуть) - молодец. Как правило, это не результат анализа, а просто его в детстве убедили и мысли застряла в подкорочке. А аналитические способности мозга включаются уже чтобы под этот тезис накопать аргументов.
Оппонент-демократ делает всё то же самое, но с другим знаком: он убеждён, что перечисленные граждане - тираны и тоже сыплет фактами...
На самом деле оба толком ничего не знают и спорят не об истории, а о своих убеждениях.

Ложь должна быть разнообразной

[livejournal.livejournal.com]

Пользователь humanist66 сослался на вашу запись в записи «Ложь должна быть разнообразной (http://humanist66.livejournal.com/217437.html)» в контексте: [...] Оригинал взят у в Ложь должна быть разнообразной [...]

[nagaylik.livejournal.com]

А еще - от солидного источника. Кажется, на синичках было показано, что лжи доминантов (сигнал тревоги на кормушке) верят охотнее, чем подчиненных.

[macroevolution.livejournal.com]

У обезьян так же, да.

[mbwolf.livejournal.com]

Прошу прощения, я стерла свой коммент. Никогда не думала, что классическое "не туда!" возможно для вменяемого человека, однако вот оно случилось...
Я держала окно открытым в тщетной надежде, что напишу что-нибудь осмысленное, но результат печален.

[aleksisius.livejournal.com]

Вроде ультразвуковые отпугиватели грызунов по этому же принципу сделаны, правда не все модели, поэтому на них привыкание и бесполезность прибора.

[gegmopo4.livejournal.com]

Ох, закроют «Элементы (http://elementy.ru)» как экстремистский сайт.