macroevolution: (anomalocaris)
macroevolution ([personal profile] macroevolution) wrote2013-12-25 06:55 pm

Глаза пещерных рыб

Поскольку читателям этого блога явно полюбились дискуссии про т.н. эпигенетическую теорию эволюции (см. тут и тут), вот исследование в тему:

Глаза пещерных рыб эволюционировали за счет скрытой генетической изменчивости
Читать новость на Элементах



История вкратце такая. Журнал Science опубликовал результаты исследования, показавшего, каким образом у пещерных популяций рыбок Astyanax mexicanus редуцировались глаза.
Попробую рассказать двумя способами: в стиле ЭТЭ и обычными словами.

1. Изменились условия среды: рыбки попали в пещерные воды. Стрессовые условия вызвали дестабилизацию онтогенеза. Активизировались предсуществовавшие в системе онтогенеза креоды, что привело к появлению рыб с очень разнообразными по размеру глазами: от очень больших до очень маленьких. Один из этих "морфозов", а именно вариант с редуцированными глазами, оказался адаптивным в новых условиях. Пошел отбор на стабилизацию этого морфоза, "вписыванию" его в геном. В результате данная вариация вскоре стала нормой для пещерной популяции.

2. Изменились условия среды: рыбки попали в пещерные воды. Это привело к блокировке работы шаперона HSP90, который в норме маскирует многие мутации (т.е. не дает им проявляться в фенотипе, см. об этом подробнее здесь). Снижение активности HSP90 привело к проявлению (выходу в фенотип) запаса скрытой генетической изменчивости, которая до сих пор маскировалась деятельностью шаперона. Резко возросла изменчивость по размеру глаз (причем изменчивость сразу наследственная - это проверили, и в этом - расхождение с канонами ЭТЭ). В том числе появились формы с редуцированными глазами, обладающие повышенной приспособленностью в новых условиях. Отбор на редуцированные глаза вскоре привел к фиксации этого признака. Авторы жизнерадостно ссылаются на Уоддингтона, но об открытии Новой Эволюционной Теории и опровержении основ СТЭ - ни гу-гу. Может, и не надо?

update. И вот еще полезная ссылка - про то же у дрожжей.

[identity profile] dims12.livejournal.com 2013-12-25 04:45 pm (UTC)(link)
Это было бы уже чистое "мичуринство". То есть, отнтогенетическое развитие глаз включало бы в себя необходимость стимуляции светом. Когда стимуляция пропадала бы, глаза не развивались, а затем этот эффект каким-то образом попадал бы в гены, например, засчёт инактивации или уничтожения "ненужных" генов.

[identity profile] superhimik.livejournal.com 2013-12-25 04:50 pm (UTC)(link)
Я не знаю, нужен ли свет для развития глаз - это предположение я привёл в лишь в качестве примера. Было сказано, что на шаперон влияет низкая электропроводность воды. Но что такое вода с низкой электропроводностью? Это вода с низким содержанием солей. Гораздо простое объяснение - низкая концентрация солей в воде препятствует нормальному развитию глаз.

[identity profile] dims12.livejournal.com 2013-12-25 04:53 pm (UTC)(link)
Думаю, все такие простые версии они проверили или отбросили исходя из имеющихся фактов

[identity profile] superhimik.livejournal.com 2013-12-25 04:57 pm (UTC)(link)
Доказательства?

[identity profile] z-kir.livejournal.com 2013-12-25 08:21 pm (UTC)(link)
Онтогенетическое развитие мышц требует необходимость стимуляции нагрузками (Верно же?). Чем глаза хуже?

[identity profile] dims12.livejournal.com 2013-12-25 08:53 pm (UTC)(link)
Обратно нельзя информацию переписать. Если отцу накачать мышцы, то его ребёнок не родится более мускулистым.

[identity profile] z-kir.livejournal.com 2013-12-25 09:37 pm (UTC)(link)
Человек не рождается двухметровым и мускулистым, а становится таким в ходе онтогенеза. Рыба так вообще икринку выметывает.

Что касается рыбок из эксперимента, там просто говорится что произошли наследственные изменения, за счет "скрытой изменчивости". Такого, что под влиянием темноты (солей или даже радицикола ) вдруг изменились хромосомные гены, вроде бы никто не говорил (или я не понял). Про секвенирование генома этих самых рыбок в статье тоже ничего нет.

[identity profile] dims12.livejournal.com 2013-12-25 09:47 pm (UTC)(link)
> Такого, что под влиянием темноты (солей или даже радицикола ) вдруг изменились хромосомные гены, вроде бы никто не говорил

[livejournal.com profile] superhimik сказал нечто подобное, хотя, видимо, и не имел это в виду.

Ещё раз. В статье сказано, что рыбок засунули в темноту и они быстренько стали эволюционировать и сделали себе маленькие глаза. [livejournal.com profile] superhimik предположил, что просто глаза без света не накачлались, как и мышцы без физкультуры. В совокупности с другими фактами из статьи, а именно, что маленькие глазки наследуются, получается мичуринство.

То есть, ненакачанные глаза записались в гены и стали наследоваться.
Edited 2013-12-25 21:48 (UTC)