Нет предела совершенству?

[macroevolution]

Долгосрочный эволюционный эксперимент на бактериях, начатый Ричардом Ленски в 1988 году, продолжает приносить интересные результаты. Как выяснилось, по прошествии 50 000 поколений (столько сменилось к февралю 2010 года) подопытные бактерии всё еще продолжают накапливать полезные мутации, неуклонно повышая свою приспособленность к условиям, в которые их поместили экспериментаторы. Рост приспособленности постепенно замедляется, но, судя по всему, не собирается выходить на плато. В шести из 12 подопытных популяций закрепились мутации, резко повысившие темп мутагенеза, что способствовало более быстрому росту приспособленности.



Рис. 1. Рост приспособленности бактерий в течение 50 000 поколений. Показаны усредненные значения по всем 12 подопытным популяциям. По вертикальной оси: относительная приспособленность (скорость роста по сравнению с предковым штаммом). По горизонтальной оси: время в поколениях. Красные линии — гиперболическая модель (приспособленность асимптотически стремится к предельному уровню), синие линии — степенная модель (неограниченный, хотя и замедляющийся, рост приспособленности). A — параметры кривых подобраны на основе данных по всем 50 000 поколений; превосходство степенной модели над гиперболической не очевидно (хотя и выявляется статистическими методами), B — кривые построены для первых 20 000 поколений, пунктиром показаны «предсказания»; видно, что гиперболическая модель хуже предсказывает динамику приспособленности в течение последующих 30 000 поколений, чем степенная.


Итак, рост приспособленности в Долгосрочном эволюционном эксперименте пока не собирается выходить на плато. Несмотря на долгую жизнь в одних и тех же условиях, у бактерий всё еще время от времени закрепляются новые полезные (= повышающие приспособленность к этим условиям) мутации. Удивительная неисчерпаемость адаптационных возможностей, впервые столь наглядно продемонстрированная в эксперименте, имеет огромное значение для понимания эволюции. Ведь можно было предположить (многие так и думали), что в постоянных условиях, тем более в монокультуре, возможности для адаптивной эволюции быстро будут исчерпаны, и система придет в состояние полного стазиса. В таком случае объяснить продолжающуюся эволюцию жизни на нашей планете можно было бы только через постоянные изменения среды (абиотической и биотической).



Рис. 2. Повышение темпа мутагенеза ускоряет адаптацию. Черные точки — усредненные данные по шести популяциям, в которых темп мутагенеза остался на исходном низком уровне. Зеленые треугольники — усредненные данные по трем популяциям, в которых на ранних этапах ДЭЭ (в первые 20 000 поколений) закрепились аллели-мутаторы. Видно, что приспособленность у вторых росла быстрее, чем у первых.

ЧИТАТЬ ПОЛНОСТЬЮ

Comments

[loro4ra.livejournal.com]

Если Вы видите некие данные, которые наводят Вас на мысль об эволюции, это еще не значит, что она есть. Возможно, Вы просто неправильно их интерпретировали. Теория эволюции - представление о порядке вещей, а представление - это не факт. Это его интерпретация.

А метро реально.

Впрочем, разговор далее бессмыслен. Я не собираюсь опровергать эволюцию. Я только хочу предостеречь от слепой веры в нее. Иначе есть риск начать подтасовывать факты под теорию.

[lantios.livejournal.com]

Эволюционное происхождение видов — факт из школьной программы.
Разумно ли, не имея специальных познаний в области биологии, "предостерегать" кого-то по поводу фактов из школьной программы?

[loro4ra.livejournal.com]

Ой, вот про школьную программу не надо, пожалуйста, это больное ))
А насчёт необходимости специальных познаний... Знаете, иногда как раз их отсутствие и позволяет взглянуть на проблему так сказать незамутнённым взглядом.

[lantios.livejournal.com]

Антон Павлович Чехов. Письмо к ученому соседу.

[loro4ra.livejournal.com]

Вы очень начитанны. А своими словами? Без школьной программы? ))

[lantios.livejournal.com]

Если пытаться судить о науке, не имея о ней представления, то получится ерунда.

[loro4ra.livejournal.com]

Как раз напротив. Дело в том, что научным фактам глубочайшим образом плевать на все и всяческие представления. Науке от моих рассуждений не убудет.
А тем, кто рассуждает от науке вместо того, чтобы ею заниматься, вполне найдётся тема для беседы )) Единственно научное, что я имею возможность наблюдать в данном посте - это сам пост. Все остальное словоблудие. Разница между нами состоит в том, что я вполне отдаю себе в этом отчёт.

[darth-malachi.livejournal.com]

Эволюция - термин для описания факта, процесса, явления, да как угодно обзывай. Подпадающие под это определение процессы/явления наблюдаются повсеместно как при наблюдении в дикой природе, так и при экспериментах в лаборатории. Поскольку документального материала собрана огромная куча, то что эволюция имеет место быть можно считать фактом, столь же хорошо подтверждённым как и то, что гравитация имеет место быть.

А Теория Эволюции - постоянно дополняющееся описание закономерностей, по которым протекает этот процесс. Многие вопросы до сих пор не понятны, но в этом нет ничего страшного. Гравитацию ведь тоже на элементарном уровне никак пока не объяснят.

А столь подробное объяснение нужно потому, что с какого-то перепугу есть дофига желающих вместо стройной теории подсунуть несведующим читателям (в первую очередь детям в школах) выдержки из сборника мифов и легенд древних народов Малой Азии и Ближнего Востока. Причём они откуда-то всё лезут и лезут, требуя по 100 раз заново объяснят давным-давно доказанные экспериментально вещи.

[loro4ra.livejournal.com]

Ради Бога, скажите мне, где именно Вы имеете возможность воочию наблюдать факты эволюции! Я тоже очень хочу!
Вопрос о религии оставим, это не в тему.

[error-lapsus.livejournal.com]

Дофига людей даже ощущали этот факт на собственной шкуре - повышение сопротивляемости болезнетворных бактерий к антибиотикам, например.

[loro4ra.livejournal.com]

Я не про это. Приспособительные механизмы, селекция, появление рас и народностей - это все действует в пределах одного уровня развития живых организмов. Я говорю о биологической эволюции как восходяще-нисходящем векторе. От простого к сложному, от сложного к простому.

[error-lapsus.livejournal.com]

Так в чём проблема-то? Различные свойства и приобретаются, и утрачиваются в процессе эволюции. С помощью тех самых приспособительных механизмов. Стойкость к тому или иному вредоносному фактору (как, например, у бактерий к антибиотикам) - как раз такое новое свойство.

А непринуждённо смешивать (да ещё никак содержательно не расшифровывая) философские категории ("восходяще-нисходящий вектор" и т.д.) с биологическими - это способ не разобраться в теории эволюции (да и вообще в чём бы то ни было), а совсем наоборот. Странное, мягко говоря, требование показать превращение селёдки в лягушку, подозреваю, порождено как раз таким подходом. Либо полным незнакомством с предметом обсуждения - потому что, вообще-то, как раз минимальное знакомство с теорией эволюции позволило бы понять, почему селёдка в лягушку не превращается, да ещё прямо на глазах каждого желающего.

[loro4ra.livejournal.com]

А почему она не превращается? Кстати, интересно послушать.

[darth-malachi.livejournal.com]

Идентичные ретровирусы в геноме близкородственных видов. Митохондриальные ДНК, подтверждающие наличие общих предков у родственных видов, родов и семейств. Современное и палеогеографическое распределение видов по ареалам обитания. Всё это непрерывно наблюдается в настоящее время и уже на основе этого предположении об эволюционном происхождении видов оказывается единственно верным.

Примеров наблюдаемого видообразования тоже описано прилично, кину первую попавшуюся ссылку: http://evolbiol.ru/evidence01.htm В принципе я с ходу даже вспоминаю и другие, но сослаться на источники по памяти не получится.

[loro4ra.livejournal.com]

Спасибо, но я немного не об этом. Я о том, что пока ни кому не удалось на практике получить из селедки лягушку. И пока это не удалось, говорить о 100% правильности теории эволюции несколько преждевременно.

Ссылку с удовольствием почтаю. Загляните в журнал http://systemity.livejournal.com, там тоже весьма интересно.

[vladwed.livejournal.com]

"пока ни кому не удалось на практике получить из селедки лягушку. И пока это не удалось, говорить о 100% правильности теории эволюции несколько преждевременно. "

Извините, но, судя по этой фразе, у Вас очень странные представления о теории эволюции и ещё более странные — о доказательствах её верности.

[loro4ra.livejournal.com]

Извиняю.

[Илья Цыгвинцев (from livejournal.com)]

Пока никому на практике не удалось прогуляться по Марсу. И пока это не удалось, говорить о 100% правильности теории существования Марса несколько преждевременно.

[loro4ra.livejournal.com]

Марс виден с помощью приборов. Рассуждения об эволюции построены на умозаключениях.

[flavorchemist.livejournal.com]

Мне удалось.
Я отрезал ей хвост и пришил лапы.

Ну что за глупости вы говорите?

[gegmopo4.livejournal.com]

Если бы она говорила не глупость, сколько бы комментариев она собрала? То-то же.

[denlys.livejournal.com]

Так ведь эволюционный процесс медленный, постепенный и жадный, и если на практике выведут из селедки лягушку, то тем самым не подтвердят, а как раз опровергнут теорию эволюции.

[loro4ra.livejournal.com]

Вот! Я ждала такого ответа. То есть получить лягушку из селёдки всё же возможно, главное, делать это оооооочень медленно и постепенно. Мне в связи с этим вспоминается анекдот про крокодилов, которые летают, но низенько-низенько...

[gegmopo4.livejournal.com]

Метро — это только ваша интерпретация фактов.

[loro4ra.livejournal.com]

Это да )) http://www.proza.ru/2011/10/14/84