Не баламутить грязь и сохранять превосходство

[macroevolution]

Должна ли наука быть полностью открыта и доступна всем желающим или лучше все-таки сохранять некие барьеры, например, изъясняясь нарочито сложным языком, понятным лишь немногим избранным специалистам? Сейчас в мире явно побеждает первая точка зрения, но и у второй сохранилось много сторонников.

"Надо сказать, что сам Коперник очень не хотел делать свою книгу широко доступной... В чем причина такого упрямства? Сам Коперник поясняет его в посвящении Павлу III, ссылкой на апокрифическое письмо пифагорейца Лисида Тарентского Гиппарху. Лисид подозревает Гиппарха, что тот хочет раскрыть секреты пифагорейского учения, и указывает на то, что у Пифагора были веские причины для скрытности. Чистая вода разума, попадая в грязный колодец людских суеверий, не способна его очистить, но лишь баламутит грязь. " (Дмитрий Баюк. Лето 1539 года: Лютер и Коперник)

Ужасно снобское утверждение, конечно, и противное моей демократической натуре, но как красиво сформулировано!
Но Александр Македонский, по-моему, был честнее в письме своему учителю Аристотелю (по поводу публикации последним каких-то своих трудов):

«Александр Аристотелю желает благополучия!
Ты поступил неправильно, разгласив учения, предназначенные для чисто устного изложения. Чем же еще мы будем отличаться от остальных людей, если те же учения, на которых мы были воспитаны, станут общим достоянием? Я хотел бы иметь превосходство над другими не так могуществом, как знанием о высших предметах. Будь здоров».

Comments

[gerraa.livejournal.com]

Аха, или просто банальное неумение показать или рассказать прелесть своей темы обывателю.
Вообще странно, большинство известных мне научников с удовольствием и горящими глазами пытались на пальцах объяснить суть своей работы, если их спрашивали о ней.

[redmoon (from livejournal.com)]

"Я хотел бы иметь превосходство над другими не так могуществом, как знанием о высших предметах." - крайне деструктивное для человека желание. Сам пытаюсь от этого избавится. Это, кстати, что-то юношеское. У взрослых людей такого мало - они с радостью делятся своими знаниями и опытом.

[tinmonument.livejournal.com]

Я подозреваю, что одна из причин малого количества убийств вообще — именно высокий уровень школьного образования и его эгалитарность.

[afina-pallada17.livejournal.com]

Наука никогда не будет доступна всем.
Это аксиома.
Плохо еще и то, что любое достижение можно использовать в прямых и противоположных целях.
Проблема не в превосходстве, а в опасении.

[gegmopo4.livejournal.com]

Пусть лучше всё население примет присягу, что не будет нарушать законы.

[donmigel-62.livejournal.com]

Именно! Но только вкупе со всем остальным - отсутствие героизации убийц, прививание любви к людям, а не к абстракциям, и т.д. Проблема мусора в Финляндии решилась "прививкой" тезиса - "чужого мусора - не бывает", а как работает. )

Кстати, в Российской империи проект всеобщего начального образования дума рассматривала с 1908 года по 1911, но так и не реализовала. )

[tinmonument.livejournal.com]

Должен признаться, что я недолюбливаю Каменского и подозреваю, что он нередко привирает для красного словца, успешно зарабатывая в том числе и этим свою популярность у студентов. Я слушал его внимательно, но не придавал большого значения его эффектным заявлениям. И уже, конечно, не помню, что он там вещал на эту тему. Если он и нам вещал то же, что и Вам.

Но я все-таки не могу вообразить себе высоко- и широкообразованное общество, в котором проблемы убийств и взрывчатых веществ стоят острее, чем в малообразованном или узкообразованном. Я готов согласиться, что некоторые опасные технологии лучше не включать в школьные учебники. Но делать ради них труднодоступными целые пласты научных знаний — по-моему, излишняя предосторожность, от которой будет больше вреда, чем пользы.

И я не думаю, что здесь поможет какая-то клятва. И не думаю, что эта проблема действительно настолько серьезна, чтобы ради нее ограничивать доступ неспециалистов к научным знаниям. К каким-то технологиям, может быть, и стоит ограничить доступ, но к знаниям общего свойства (в том числе об отравляющих и взрывчатых веществах), по-моему, не стоит.

[toporillo.livejournal.com]

Дефицит информации вообще заложен в основе материального мира (можно конечно было и не упоминать о его материальности, т.к. в пользу существования нематериального до сих пор нет ни одного достоверного факта), как кажется, и всех его систем. Мы бы, например, немного узнали о структуре атомных ядер, не разбивая их вдребезги на ускорителях. Естествоиспытателю эпохи Возрождения не постичь было бы анатомии, не нарушая целостности трупов. О «тайнах двора» и всей политической кухни режима не узнать подноготной, не покопавшись на мамаевом его пепелище….
К чему я это? К тому, что любая система держит в потенции некий объем информации о себе, к которой невозможно извне получить доступ иначе как разрушив саму систему. Уж кому-кому, а биологам, как специалистам по останкам, это хорошо известно.
Следовательно, более чем естественно если какая-то социальная шарага не разглашает о себе всех тайн и держит что-то в загашниках для единоличного пользования, в т.ч. и чтобы добиваться превосходства.
Вопрос, подходит ли науке как особому способу организации информации это правило всеобщей эзотеричности? Ответ: нет! И еще раз нет.
Сущность науки состоит как раз в дешифровке и разгадывании мира, во вскрытии всех его внутренних потенций максимально возможным из всех этических способом. Наука и тайна – антонимы. Наука дает эволюционное преимущество всему человеческому виду, использовать ее для создания превосходства одной социальной группы над другой – преступление по меньшей мере перед самой наукой.
Только максимальная открытость и демократичность, не пренебрегая никакими формами просвещения, пусть хоть самыми упрощенными – вот оптимальное поле для науки. И никакого мессианского снобизма. Если твой сосед-пожирательпопкона сегодня что-нибудь узнает из популяризаторской н.-п. передачи или книжки, значит завтра тебе будет проще добыть новый квант знания о вселенной.

А в эпоху национальных экстрасенсов по центральным каналам научное просветительство и открытость становятся просто категорическим императивом.

[ankudinow.livejournal.com]

Из-за этих трижды проклятых сторонников второй точки зрения, я прохлопал ушами всю школу, два курса универа и вылетел из Большой Науки, не успев к ней даже толком приблизиться. За такие взгляды Александров надо подвешивать на форумах за детородные органы - чтобы прочим было в назидание.

[d-catulus.livejournal.com]

Может, Каменский и привирает, но лично я его ни разу с поличным не поймал - когда впоследствии при подготовке к экзамену или просто в литературе сталкивался с фактами, им упомянутыми - всё оказывалось вполне себе правдой. За все его "эффектные" речи не поручусь, конечно, но некоторая их (достаточно опасная) часть и в самом деле верна.

Вы идеалист :( Разумеется, в обществе, состоящем только из высокообразованных людей, такая проблема, скорее всего, не встанет (с другой стороны, вспомните дворцовые игры с отравлениями и прочим любого государства любого века - их-то как раз устраивали самые образованные люди, крестьянство, оно чуть что, за вилы хваталось, не хитрило; впрочем, можете возразить, что они были не настолько образованны и высокоморальны, как мы сейчас... Не буду спорить, и тем не менее, задумайтесь над этим).
Повторюсь, что все подобные вещи - это далеко не сверхсложные технологии, каждый мало-мальски умелый человек способен воплотить их в жизнь на коленке, лишь бы руки из плеч росли. И, к сожалению, подобные вещи вполне себе следуют из знаний общего свойства - ну не учат же нас на биофаке специально людей убивать и наркотики делать, просто биологии учат - а ведь поневоле знаем такие вещи, о них умолчать не получается в процессе преподавания. Поэтому, опять же, я опираюсь не на идеалистическое высокоморальное и высокообразованное общество, в котором, разумеется, ничего такого страшного не будет, но до которого, мы в нашей стране ещё долго не доберёмся :( Всегда найдутся "народные умельцы", поверьте, дайте им только самый минимум знаний.

[rsokolov.livejournal.com]

Когда же остался без народа, окружающие Его, вместе с двенадцатью, спросили Его о притче.
И сказал им: вам дано знать тайны Царствия Божия, а тем внешним все бывает в притчах; так что они своими глазами смотрят, и не видят; своими ушами слышат, и не разумеют, да не обратятся, и не будут прощены им грехи.

И таковыми многими притчами проповедывал им слово, сколько они могли слышать. Без притчи же не говорил им, а ученикам наедине изъяснял все.

[tinmonument.livejournal.com]

Я ведь с самого начала говорил именно об идеальном обществе, которое в ближайшее время недостижимо. По-моему, стремиться к этому идеалу все-таки следует, и я не вижу в этом никакого идеализма.

[bbzhukov.livejournal.com]

Потребность такая у людей точно есть. Они готовы поверить в любую чушь вопреки очевидным фактам, если эта чушь будет преподнесена им как "самое сокровенное знание". И наоборот - очень обижаются, когда даешь им понять, что верна как раз попсовая теория, которая известна всякому быдлу, а отнюдь не эзотерическое знание для избранных. по моим наблюдениям, это едва ли не главный источник светского "интеллектуального" креационизма.

Надо сказать, одно время я и сам думал, что некоторые концепции (именно из числа наиболее глубоких и плодотворных) надо... не то чтобы засекретить, но прекратить преподавать и распространять активно. Если придется к слову или там надо все перечислить - упомянуть, если кто-то заинтересуется - Гугл в помощь, все материалы открыты. Но специально никого им не учить - только тех, кто сам проявил инициативу и только в меру этой инициативы. А то, как мне тогда казалось, некоторые вполне здравые идеи порой производят совершенно разрушительное действие на неподготовленные умы.

Но сейчас я уже так не думаю.

А вообще в связи с этой проблемой вспоминается старый анекдот про Гагарина, Хрущева и папу римского.

[bbzhukov.livejournal.com]

Так автор этой сентенции так и не успел повзрослеть. И вообще не до того было, мир завоевывал.

[toporillo.livejournal.com]

Типичный адепт корпоративной этики, да еще и с разработанным инструментарием дезинформации конкурентов.

[aikr.livejournal.com]

После того, как он напрочь разосрался со всеми, с кем только можно, включая тех, кто его поначалу защищал и отмазывал? Исключительно дёшево, со скидкой.

[rsokolov.livejournal.com]

http://ivand.livejournal.com/1419440.html

Должна ли наука быть полностью открыта, или лучше сохр

[livejournal.livejournal.com]

Пользователь sharlo сослался на вашу запись в записи «Должна ли наука быть полностью открыта, или лучше сохранять барьеры, изъясняясь нарочито сложно? (http://sharlo.livejournal.com/426073.html)» в контексте: [...] Оригинал взят у в Не баламутить грязь и сохранять превосходство [...]

[rubir-ru.livejournal.com]

ну может и честней, но не сильно.

Писал бы уж сразу так: "Чем же еще мы будем незаслуженно отличаться от остальных людей, если те же учения, на которых мы были воспитаны, станут общим достоянием?"

Вся суть тирады в том, чтобы не допустить свободной конкуренции интеллектов на базе равного доступа к информации. Примерно то, что сейчас власти делают со школьным и прочим образованием, - не допустить честной конкуренции со своими собственными детишками, обеспечить гандикап.

[gegmopo4.livejournal.com]

Читатель ждёт уж рифмы…

[anitka-rr.livejournal.com]

сначала ваш коммент показался мне неоправданно грубым, но потом я почитала про свет, цвет и гравитацию..

[ucmok-peku.livejournal.com]

Люди остаются людьми и наверху властной пирамиды, и внизу. Любой дорвавшийся до корыта сделает всё, чтобы не допустить к нему никого другого. Даже если это корыто - всего лишь жалкая кормушка для учёных, в говне мочёных (поймите правильно и не оскорбляйтесь - сам из научных сотрудников до недавнего прошлого).

[http://users.livejournal.com/_glav_/]

Снобизм - это зло.

Сложный язык нужен, но к этому следует относиться как к необходимым издержкам, которые заметно упрощают процесс познания, а не как к самоценности или элитарности.

Если вода, попадая в грязный колодец людских суеверий, лишь баламутит его, то никакая она не чистая.

[oldodik.livejournal.com]

А не напомните анекдот?

Не баламутить грязь и сохранять превосходство

[livejournal.livejournal.com]

Пользователь _glav_ сослался на вашу запись в записи « Не баламутить грязь и сохранять превосходство (http://users.livejournal.com/_glav_/321566.html)» в контексте: [...] Есть мало вещей, которые вызывают во мне сильные эмоции, но снобизм - один из них. Вот тут [...]