macroevolution: (anomalocaris)
[personal profile] macroevolution
Меня недавно спросили, насколько это правдоподобно, что у евреев диаспоры в силу особенностей их образа жизни и социальной ниши шел отбор на интеллект, и могло ли это привести к росту частоты встречаемости каких-то аллелей, способствующих обучаемости, математическим способностям и т.п.

В поисках ответа я полез в Google Scholar и наткнулся на любопытную статью: Cochran et al., 2006 (есть pdf в открытом доступе )

Авторы - три антрополога из Университета Юты (США). Поскольку текст в открытом доступе, я не буду вдаваться в подробности и перескажу совсем кратко.

1. Во многих работах показано, что евреи-ашкеназы (но не другие группы евреев) имеют более высокие средние показатели IQ, чем другие человеческие популяции. Напр., если у североевропейцев средний IQ=100, то у живущих там же евреев в разных исследованиях получается где-то 107 - 116 (примерно на одно стандартное отклонение больше). В статье много ссылок на конкретные исследования, кому это интересно - посмотрите там. Вроде бы в самых недавних исследованиях разрыв получается меньше (?результат размывания репродуктивного барьера?) Причем преимущество у ашкеназов наблюдается не по всем типам задач в тестах на IQ, а только по вербальным и математическим (по пространственно-визуальным задачам у евреев результаты не лучше, чем у среднего европейца). У евреев испанского происхождения (сефардов) и восточных евреев (мизрахим) IQ такие же, как у окружающих народов (так что дело не в традициях грамотности и не в штудировании торы). Можно сколько угодно говорить, что IQ - плохой показатель интеллекта, на здоровье, пусть это не показатель интеллекта, но IQ реально позволяет предсказывать академическую успеваемость и успешность в освоении определенных интеллектуально-емких профессий, а в данном случае больше ничего и не нужно от данного показателя.

2. Наследуемость IQ высока, где-то в районе 0,7 - 0,8 для взрослых (у детей наследуемость IQ меньше - это обычная картина для количественных мультигенных признаков: пока организм растет, на него сильно может влиять среда, обучение, а с возрастом, увы, всё подравнивается под гены). Напомню, что наследуемость - это, говоря упрощенно, доля изменчивости по признаку, определяемая генами, а не средой. Речь идет только об изменчивости (будь у всех людей одинаковый IQ, сама постановка вопроса о наследуемости этого признака была бы бессмысленной).

3. При такой высокой наследуемости признак (т.е. в данном случае IQ) должен быть весьма чувствителен к отбору. Т.е. если в течение нескольких поколений обладатели более высокого IQ будут оставлять чуть больше потомков, чем представители той же популяции с более низким IQ, то среднепопуляционное IQ должно заметно вырасти. Поднять среднепопуляционное IQ на 10-15 пунктов за 800 лет - вполне реально, единственное, что для этого нужно, это репродуктивное преимущество особей с высоким IQ.

4. Репродуктивное преимущество особей с высоким IQ, по мнению авторов, имело место у евреев-ашкенази в Средние века (точнее, примерно с 9 века до 18-го), потому что, судя по историческим источникам, в это время ашкенази занимали уникальную социальную нишу: это единственная известная человеческая популяция, в которой большинство трудоспособного населения занималось делами, требующими высокого IQ (сначала они были чаще всего купцами-дальнобойщиками, потом ростовщиками, финансистами, управляющими поместий и т.п. - и этим занималось большинство людей в популяции). У сефардов и восточных евреев такого не было, там большинство населения занималось ремеслами. А после 18 века это кончилось и у ашкенази.

5. За исключением последней пары веков (когда начался демографический переход) репродуктивный успех людей в общем и целом достаточно хорошо коррелировал с их экономическим успехом (богатые оставляли больше потомства, чем бедные). Репродуктивная изоляция у европейских евреев была довольно полная (лишь 0,5% чужих генов попадало в генофонд за поколение). Поэтому отбор на IQ у ашкенази вполне мог иметь место и мог быть эффективным. Что касается других европейцев, то у них был куда более широкий выбор способов повысить свой репродуктивный успех (а крестьянам и рыцарям для репродуктивного успеха IQ не так важен, как ростовщикам или купцам).

6. Однако же "бесплатные" (не имеющие вредных побочных эффектов) мутации, повышающие IQ, должны быть большой редкостью и они все (ну или почти все) давно уже зафиксировались у всех людей (ну, с этим можно поспорить, как и со многим другим, но ладно, я просто пересказываю). Сильный отбор на IQ у ашкенази мог привести к распространению мутаций, повышающих IQ "дорогой ценой", т.е. с вредными побочными эффектами. Например, такие мутации, которые у гетерозигот повышают IQ, а у гомозигот - вызывают какие-то ужасные болезни.

7. Хорошо известно, что у ашкенази имеется целый букет т.н. "еврейских болезней" - наследственных заболеваний, в основном рецессивных, частота которых резко повышена именно в этой популяции. Обычно это связывают с бутылочными горлышками численности и генетическим дрейфом. Но удивительно, что эти вредные мутации не рассеяны по геному абы как (что было бы логично ожидать, если бы дело было в дрейфе), а четко сгруппированы по функциональным кластерам (что очень трудно объяснить дрейфом). Например, есть кластер еврейских болезней, связанных с нарушением обмена сфинголипидов (болезнь Гоше, Ниманна-Пика, Тея-Сакса и др.). Это вещества, играющие важную роль в работе нейронов. Некоторые из них стимулируют рост аксонов и дендритов (что м. б. связано с обучаемостью). При перечисленных болезнях эти вещества накапливаются в клетках в слишком больших количествах.

8. Авторы предполагают, что многие из этих болезней (они перечисляют более 20 конкретных аллелей) распространились в популяции центрально- и восточноевропейских евреев под действием отбора на IQ. Они приводят результаты статистических тестов, опровергающих гипотезу "бутылочного горлышка". Если гипотеза авторов (об отборе на IQ) верна, то эти аллели, вызывающие болезни у гомозигот, должны повышать IQ у гетерозигот. Ну а если болезнь несмертельная, то и у гомозигот может оказаться повышенный IQ.

9. Так ли это? Покажут дальнейшие исследования. А пока авторы собрали данные по больным болезнью Гоше (она единственная несмертельная из перечисленных сфинголипидных нарушений). Таких больных в Израиле 300 с чем-то. И оказалось, что среди них резко повышен процент людей с "интеллектуальными" профессиями. Например, в случайной выборке из 300 израильских ашкенази должно быть в среднем примерно полтора физика, но среди 300 больных болезнью Гоше физиков оказалось более 20 (цифры даю по памяти, можете уточнить по статье).

Это очень неполный пересказ, в статье аргументация и фактическая база более полная, конечно.
Гипотеза красивая, если она подтвердится, это будет просто шикарный пример эволюции человека в историческое время, причем эволюции, ведомой культурно-социально-поведенческими факторами - эффект Болдуина во всей красе.

Но не фричество ли всё это? Я попытался на скорую руку проверить, не опроверг ли уже кто-нибудь эту статью 2006 года, и не относятся ли к ней, как к маргинальной. Литературы там много, всю смотреть нет времени. Я посмотрел наугад три работы, ссылающиеся на данную статью. Похоже, не опровергли. И не относятся как к маргинальной.

В 2007 году проверили, действительно ли у ашкенази в Израиле IQ выше, чем у сефардов и мизрахим. Ответ: да, на 14 пунктов (что соответствует предсказаниям): ссылка

В 2010 году на статью ссылаются в PNAS, пересказывают ее содержание и позиционируют как интересный (хотя и гипотетический) пример эволюции: ссылка

В 2012 выходит статья, где идеи авторов развиваются и переносятся на французских канадцев (восточный Квебек), где тоже часто встречаются некоторые из "еврейских" болезней и где тоже предположительно шел отбор на высокий IQ: ссылка

Напомню, это случайная выборка публикаций, там их гораздо больше. Но ясно, что работу Кокрана и др., 2006 пока не опровергли, и ее не рассматривают как какой-то маргинальный курьез, а как вполне себе правдоподобную гипотезу.

Date: 2013-11-01 07:30 pm (UTC)
From: [identity profile] numer140466.livejournal.com
Я так вспоминаю аристократов 18-19 века и они не производят впечатления плодовитости (в целом).
А холера всё-таки неудачный пример. Ибо при беде с источниками воды косила она что бедных что богатых.

Date: 2013-11-01 07:31 pm (UTC)
From: [identity profile] misha-makferson.livejournal.com
Такой показатель как нобелевская премия вообще мимо кассы. Так понятнее?

Date: 2013-11-01 07:31 pm (UTC)
From: [identity profile] numer140466.livejournal.com
Так контрацепция ныне доступна всем, а в те времена ограничивать рождаемость могли только те, кто знал, как это делать. Т.е. образованные.

Date: 2013-11-01 07:33 pm (UTC)
From: [identity profile] moltshun.livejournal.com
болезнь Гоше имеет разные формы течения
и если взрослая форма относительно благоприятна, то инфантильная заканчивается летально достаточно быстро в младенческом возрасте, а ювенильная (при отсутствии лечения) приводит к быстрой инвалидизации, при обеих быстро прогрессирующих формах ведущим является поражение ЦНС.
при этом взрослая форма заболевания может протекать и без неврологической симптоматики - ненейрональная форма - с 2-3хростковой цитопенией и спленомегалией
так что не очень корректно получается:)

Date: 2013-11-01 07:35 pm (UTC)
From: [identity profile] misha-makferson.livejournal.com
>Ведь некоторые брахманические семьи возводят свою генеалогию к временам Риг-веды (~3 тыс. до н.э.).
Что естественно полная ерунда. Но в целом да, Индия с её кастами хороший модельный полигон.

Date: 2013-11-01 07:38 pm (UTC)
From: [identity profile] transoxanian.livejournal.com
Вспоминаю США, начало ХХ века...
В баскетбол пришли еврейские подростки из бедных эмигрантских семей, в надежде на лучшую долю. Добились, прямо скажем, ошеломительных успехов.
Стали появляться статьи, подобные приведенной выше, об уникальных особенностях еврейского интеллекта в принятии быстрых решений оперативно-тактического характера, особом складе еврейского ума в стратегическом планировании, долгосрочном целеполагании, уникальности еврейского опорно-двигательного аппарата, еврейской биомеханики и т.д. и т.п.
Потом в НБА пришли негры и всё испортили... :(

Date: 2013-11-01 07:38 pm (UTC)
From: [identity profile] zloradskij.livejournal.com
Это от контекста зависит. То наверно был пост про сиськи.

Date: 2013-11-01 07:39 pm (UTC)
From: [identity profile] nigilist25.livejournal.com
Я всегда настороженно отношусь ко всем идеям, касающимся в какой то степени расовых вопросов. Да и идея с хазарами также сомнительная. Но меня всегда смущало внешнее сходство части ашкенази с северокавказцами. А хазарская идея каким то боком объясняет эту схожесть. В конце концов все это мутотень. Но я верю в то, что IQ ашкенази может оказаться выше, чем у тех же европейцев. Но это, скорее всего, связано с тем, что у евреев уже почти 3000 лет обязательное школьное образование.

Date: 2013-11-01 07:39 pm (UTC)
From: [identity profile] old-surehand.livejournal.com
Читаю, но не всегда понимаю.
Иногда не совсем понимаю какое отношение некоторые из этих обсуждений погрешностей имеют к предмету обсуждения. :)

Date: 2013-11-01 07:45 pm (UTC)
From: [identity profile] slobin.livejournal.com
Рамануджан, кстати, тоже тамил. Исследуем средний IQ тамилов?

... Эх, Додоша, а ещё математик ...

Date: 2013-11-01 07:46 pm (UTC)
From: [identity profile] adikk.livejournal.com
так ашкеназы или ашкенази , чота я не понял

Date: 2013-11-01 07:49 pm (UTC)
From: [identity profile] moshekam.livejournal.com
Не так давно, я уже видел довольно живой пересказ этой статьи, может быть будет интересно http://moshekam.livejournal.com/499517.html.

Для справедливости, а не еврейского шовинизма ради, хотел бы отметить, что евреи выделяются не только в науках, шахматах и прочих интеллектуальных занятиях. Они добиваются успехов и в других видах деятельности.

Попробуйте представить русскую культуру без евреев (http://moshekam.livejournal.com/42000.html)

И это при том, что евреям всегда чинились препятствия и их успехи замалчивались. Черта оседлости, запреты на профессиональную деятельность, гласная в царской России и негласная в СССР процентная норма в учебных заведениях, конечно, привели к тому, что не во всех видах деятельности евреи сумели проявить себя. Так запрет евреям в царской России селиться в деревнях, приобретать недвижимость и арендовать землю вне местечек и городов, привел к тому, что среди евреев не было успешных крестьян, о чем очень любят говорить антисемиты. Зато, каких успехов в сельском хозяйстве добились евреи, когда у них появилась своя земля. Россия закупает в Израиле не только картофель, редис, морковь и другие сельскохозяйственные продукты, но даже осетровых и черную икру. А лучшие портные, часовщики и представители других рабочих профессий ведь тоже были евреями.

И о роли евреев во второй мировой войне тоже долго замалчивалось. Тем не менее, по числу Героев Советского Союза на сто тысяч населения (http://www.jewniverse.ru/biher/AShulman/30.htm) евреи обогнали и украинцев, и белорусов, пропустив вперед только русских. И это при том, что присвоение звания Героя Советского Союза евреям было связано с различными дискриминационными ограничениями. Многие евреи не получили высоких наград только по причине антисемитской политики советских властей.

Так что, у генетиков и в этом вопросе еще дел невпроворот...

Date: 2013-11-01 07:50 pm (UTC)
ext_605364: geg MOPO4 (geg_MOPO4)
From: [identity profile] gegmopo4.livejournal.com
А этот кластер болезней случайно не локализирован ли в одном участке ДНК?

Date: 2013-11-01 07:51 pm (UTC)
stiv_sigmal: (Время не ждёт)
From: [personal profile] stiv_sigmal
О, тоже хотел бы услышать ответ на этот вопрос.

Date: 2013-11-01 07:52 pm (UTC)
From: [identity profile] misha-makferson.livejournal.com
ну если все они из одной касты, то почему бы и нет? Только не всех тамилов, тамилы большой этнос (у них и неприкасаемые касты есть), а конкретно этой касты.

Date: 2013-11-01 07:53 pm (UTC)
From: [identity profile] vincentfischer.livejournal.com
у измерения нет систематики? не верю

Date: 2013-11-01 07:53 pm (UTC)
From: [identity profile] dvtitov.livejournal.com
Любопытная тема
From: [identity profile] livejournal.livejournal.com
Пользователь [livejournal.com profile] dvtitov сослался на вашу запись в записи «Интересный пример эволюции когнитивных способностей? (http://dvtitov.livejournal.com/283335.html)» в контексте: [...] Оригинал взят у в Интересный пример эволюции когнитивных способностей? [...]

Date: 2013-11-01 07:58 pm (UTC)
From: [identity profile] rezoner.livejournal.com
Извините, что такое "систематика измерения"? У меня складывается впечатление, что Вы не знаете общепринятой терминологии.
From: [identity profile] livejournal.livejournal.com
Пользователь [livejournal.com profile] alex_barenberg сослался на вашу запись в записи «Интересная статья и ожидаемый срач в комментах (http://alex-barenberg.livejournal.com/22188.html)» в контексте: [...] ot; :) Собственно, вот: Оригинал взят у в Интересный пример эволюции когнитивных способностей? [...]

Date: 2013-11-01 08:01 pm (UTC)
From: [identity profile] vincentfischer.livejournal.com
самое прямое. кроме статистики и ошибки, связанной с её конечностью, имеется систематика, неубиваемая даже бесконечно большой статистикой. разговор об этом.

Date: 2013-11-01 08:06 pm (UTC)
From: [identity profile] levgilman.livejournal.com
Ещё, у человека в норме идёт отбор на тупость. Более тупой имеет более высокий ранговый потенциал. Результативное мышление требуется, но тут очень важный показатель - скорость, поэтому поощряется мышление спрямлённое. И, повидимому вторично от этого, развилась нелюбовь к умникам (склонность их гнобить; ассоциация умничества со слабостью повидимому имеет как прижизненную, так и эволюционную составляющую), и вторично уже от этого - инстинкт демонстрации тупости (думать - как срать: дело нужное, но подлежащее сокрытию, а поскольку сокрытие затратно и несовершенно - то и сокращению).
Для двух последних явлений я придумал термин - "ноофобия".
http://a-nikonov.livejournal.com/751965.html?thread=45782109#t45782109
для контекста - двумя уровня выше:
http://a-nikonov.livejournal.com/751965.html?thread=45762909
и первая реакция (одним уровнем выше моего)

Выбраковка умников-задротов и была у евреев нарушена, зачуханный талмид-хахам был завидным женихом, община поддерживала его материально. Интеллектом поощряемое таким образом качество назвать сложно, это скорее его коррелят: в том и другом задействованы общие (не полностью, но в значительной степени) биологические факторы.

Date: 2013-11-01 08:10 pm (UTC)
From: [identity profile] vincentfischer.livejournal.com
если вы не знаете, что такое "систематическая погрешность измерения" (или систематика), то вам стоит начать с какой-нибудь элементарной книжки по статистике

Date: 2013-11-01 08:16 pm (UTC)
From: [identity profile] friendlystrnger.livejournal.com
>никто не удивляется различию интеллекта у разных пород сабак, а как разговор о людях, так все в ступор впадают и доказательств требуют.
Потому что до сих пор никто людей не выводил, по породам ;)

Date: 2013-11-01 08:16 pm (UTC)
From: [identity profile] old-surehand.livejournal.com
Об этом и речь.
Какое вообще отношение все эти обсуждения имеют к распределению IQ у ашкеназов? 0_О

January 2019

S M T W T F S
  12345
6789101112
1314 1516171819
20212223242526
2728293031  

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Feb. 6th, 2026 06:03 pm
Powered by Dreamwidth Studios