Такие личности бродили по Грузии 1,8 млн лет назад

[macroevolution]

Друзья, спасибо за поздравления!!!

А это реконструкция обладателя 5-го черепа из Дманиси, выполненная Романом Евсеевым.

Моя заметка по статье с описанием черепа:
Пятый череп из Дманиси показал огромный размах индивидуальной изменчивости ранних Homo
Опубликовано описание исключительно хорошо сохранившегося черепа раннего Homo из Дманиси (Грузия) — представителя древнейшей волны мигрантов из африканской прародины. Вместе с четырьмя другими черепами и фрагментами скелетов того же возраста (1,8 млн лет), находка показала, что люди из Дманиси по размаху индивидуальной изменчивости не уступали современным людям и шимпанзе. Это затрудняет и отчасти лишает смысла формальное разделение ранних Homo на отдельные виды. Находка подтвердила переходный статус людей из Дманиси: одни признаки, такие как малый объем мозга (546 куб. см) и сильно выступающие челюсти, сближают изученный череп с африканскими H. habilis и даже австралопитеками, тогда как другие указывают на его близость к более поздним H. erectus.
Читать полностью

См. также: А. Г. Козинцев, С. В. Дробышевский. Пятый череп из Дманиси: новое лицо ранних Homo

Comments

[brigitta-z.livejournal.com]

С днем рождения и успехов Вам!
А он ничего, умненько выглядит:))

[shadow-stasia.livejournal.com]

С днем рождения! :)
А портрет великолепен! Серьезное такое выражение лица :)

[karlsonfrom.livejournal.com]

С днем рожденья! Да, для поллитра взгляд слишком умный.

[van-der-moloth.livejournal.com]

А мне Дроздов вспомнился.

[v-i-n.livejournal.com]

Взгляд совершенно человеческий! Интересно, как это реконструируют?..

[иван иванов (from livejournal.com)]

Недостающее звено?

[ymunymu.livejournal.com]

Что меня больше всего смущает во всей истории развития хомо-сапиенсов от обезьяны до современного человека, так это то, что самые ранние следы каменных инструментов - более миллиона лет, первые кострища датируются чуть не миллионом лет, примитивная речь датируется сотнями тысяч лет, следы охры(первые признаки зарождения культуры) - чуть не под сотню тысяч лет, а неолитическая революция и переход от охоты и собирательства к земледелию - всего то порядка десяти тысяч лет. Порядок и разброс цифр какой-то колоссальный. Я конечно понимаю что там всякие бутылочные горлышки и прочие трансформации от роста мозга до расселения на новые территории и прочее, но все равно представить себе, что уже миллион лет назад бродили племена почти людей, которые пользовались каменными орудиями, умели разводить костер, и лишь порядка десяти тысяч лет назад начали осваивать сельское хозяйство и приручение животных - как то не укладывается это в голове.

[pogorily.livejournal.com]

У людей волосы, которые не на голове, вполне умеренной длины, даже если их никогда не стричь и не брить.
Так что способность сохранять умеренную длину волос есть.

А с чего волосы на голове (как сверху на черепе, так и усы с бородой) стали расти гораздо длиннее (кстати, совсем не до бесконечности, раньше женщины никогда не стриглись, а коса до пояса была не у столь уж многих) - не знаю. То ли это дает какие-то преимущества при наличии стрижки и бритья (как вариант - заплетания в косы, косы заплетали когда-то у многих народов и мужчины, причем из бороды тоже), то ли просто перестало мешать и генетическая "поломка", приводящая к большой длине волос и бороды, перестала отбраковываться отбором.

[chieffff.livejournal.com]

"примитивная речь датируется сотнями тысяч лет"

Каким образом она датируется?

" как то не укладывается это в голове."

А то, что до сих пор не все люди освоили сельское хозяйство, Вас не смущает?

[oldodik.livejournal.com]

Вот тоже задумывался, и кстати версия про поломку кажется разумной.

[oldodik.livejournal.com]

И еще раз поздравляю! И жена Дарья присоединяется!

[pogorily.livejournal.com]

Не исключено.
Кстати, довольно многие расовые различия современная антропология считает случайными. Люди относительно часто проходили сквозь "бутылочное горлышко", начало целой расе могла дать небольшая группа (род), чьи фамильные признаки и стали чертами расы.

И еще - не помню, у всех ли людей волосы действительно длинные, что-то мне кажется что у ряда народов (австралийские аборигены? африканские какие-то?) шапка волос не чрезмерно большая без всякой стрижки.

[inna-zyu.livejournal.com]

Присоединяюсь к поздравлениям! :)))

[ymunymu.livejournal.com]

> Каким образом она датируется?

Ну вроде выделили несколько генов, предположительно отвечающих за развитие речи, у неандертальцев они уже вполне развиты, если правильно помню. Книгу А.Маркова про эволюцию человеков читал вскоре после ее выхода, точно не помню как там это было расписано. Еще передачи науч-попа смотрел про неандертальцев, там на основании скелетов смотрели как устроена гортань и грудная клетка, делали эксперимент как они могли общаться, получалось что у них голоса были более женскими и крикливыми что ли из-за того как устроена гортань и грудная клетка, в общем басом они вряд ли могли разговаривать.

> А то, что до сих пор не все люди освоили сельское хозяйство, Вас не смущает?

Нет, неравномерность развития - дело обычное. Отсутствие развития - дело необычное. Я думаю, что были и раньше в истории попытки перехода к земледелию, просто распространения они не получили. Были ли раньше попытки одомашнивания животных - тоже хз, наука ведь оперирует только теми фактами, что достоверно известны. Может, были и раньше попытки одомашнивания, даже наверняка были, но поскольку следов пока не найдено - говорить не о чем. Будут факты - будут новые теории.

[chieffff.livejournal.com]

"Нет, неравномерность развития - дело обычное. Отсутствие развития - дело необычное. "

С чего бы это. Есть еще и деградация, упадок. Примеры известны.

[gegmopo4.livejournal.com]

Вот кстати и бороде и шевелюре. Когда у людей стали расти длинные волосы на голове? Может на это ответить антропологическая наука? Считайте это вопросом читателя.

[gegmopo4.livejournal.com]

Кстати, раз уж этот пост ближайший, присоединяюсь к поздравлениям. Желаю здоровья и всего остального (по эгоистическим причинам, чтобы вы продолжали нас радовать своей популяризаторской работой).

[ymunymu.livejournal.com]

> Есть еще и деградация, упадок.

Но не длинной в миллион лет. Ветки сапиенсов в целом прогрессировали же. Вот и удивляет - ПОЧТИ люди бродили уже миллион лет назад, коллективно на всяких мамонтов охотились с копьями, костры жгли, а додуматься выращивать что-либо и приручать живность смогли лишь десять тысяч лет назад. И сразу - фазовый переход и строительство цивилизации, за жалкий по историческим меркам срок. Чем миллион лет занимались спрашивается?

[tranquillus-a.livejournal.com]

мозг растили. коммуникацию развивали. есть такое понятие - "кумулятивный эффект".
если вам, с вашей "высоты", выращивать что-либо кажется делом простым, это не значит, что оно так и есть.

[oldodik.livejournal.com]

Вот где бы как бы это проверить, а то вдруг они все стригутся тайком по ночам, пока европейцы (и монголоиды) не смотрят?))

[ymunymu.livejournal.com]

Да я не спорю, что 10 тысяч лет назад сапиенсов уже много стало, расползлись повсюду, неандертальцев всяких забороли, мегафауна вымерла, похолодание как раз кончилось последнее - как бы это все факторы, способствующие развитию с/х. Но посмотрите - с/х независимо возникает в районе средиземного моря, вроде бы где-то в Индии, может еще в Китае, и уж точно независимо спустя небольшой(по историческим меркам) промежуток - в районе Карибского моря. А до этого миллион+ лет - даже попыток не было? Слабо верится.

[tranquillus-a.livejournal.com]

среди факторов вы забыли перечислить развитие речевых центров, других социально-ориентированных участков мозга и лобных долей. что и позволило виду поубивать вытеснить неандертальцев и заняться таким сложным видом деятельности, как воспроизводящее хозяйство.

[ymunymu.livejournal.com]

Может быть, может быть. Но я бы не сильно удивился, если бы археологи раскопали результаты попытки перехода к с/х с датировкой где-нибудь под 100 тысяч лет. А уж примитивные рисунки на стенах пещер тоже думаю могли бы иметь более древний возраст, просто они не сохранились за такую прорву времени.

[chieffff.livejournal.com]

Точно ответить тут, как Вы понимаете, невозможно. У нас уже публиковались краткие ответы на подобные вопросы. Например, сверхкраткий комментарий есть здесь: http://antropogenez.ru/interview/554/

[chieffff.livejournal.com]

А вот подробно про бороду: http://antropogenez.ru/interview/307/