macroevolution: (anomalocaris)
macroevolution ([personal profile] macroevolution) wrote2013-10-07 05:29 pm

Нужны разноцветные мухи

Раз уж науку у нас всё равно разгоняют, я подумал, ей хуже не будет, если я ей немного займусь.

Собрался поставить кое-какие эксперименты на дрозофилах.
На тему "эволюция в пробирке", разумеется. Эволюция половых предпочтений, влияние разных факторов на половую избирательность, формирование репродуктивной изоляции.
В мечтах - целая большущая программа исследований.
Но сначала надо изготовить правильную экспериментальную систему.
Сегодня сделали (с А.М.Куликовым) первый шаг. Вот он:
DSCF2719
Разноцветный корм для мух!

Это баранов метить легко и просто: повесил бирки на уши, и готово.
sheep

А у этих поди разбери, где кто и кто с кем:


Традиционно мух метят, прокалывая крылышки: одним прокалываем левое, другим правое. Но это долгая процедура, мучительная как для человека, так и для мухи. Так много не наработаешь.

Теперь хожу и думаю "только бы они покрасились!!!"
Шансов, наверное, немного. Надеемся на мутантов с дефектами пигментации: может быть, например, белоглазым мухам white какой-то из красителей хоть немного подкрасит глазки. Есть еще yellow со слабой пигментацией покровов...
Но если получится, это будет великая победа. Тогда можно будет поставить задуманные эксперименты прямо-таки на поток, делать их быстро и легко.

Спасибо [livejournal.com profile] flavorchemist за наводку на фирму, продающую хорошие пищевые красители!
Для начала проверяем 2 изысканных натуральных и 4 злых синтетических, какими яйца красят.

А вот кстати, я слышал от двух солидных ученых, что это и с людьми бывает, если съесть очень-очень много морковки - можно приобрести приятный морковный оттенок. Интересно, правда ли это и каковы биохимические основы явления?

[identity profile] kraidiky.livejournal.com 2013-10-07 05:49 pm (UTC)(link)
Вот и узнаем наконец какую на самом деле роль играет национальная самоидентификация. А то сдаётся мне, что её принято сильно недооценивать.

[identity profile] my-virtual.livejournal.com 2013-10-07 06:17 pm (UTC)(link)
А нельзя их изотопами метить?

[identity profile] macroevolution.livejournal.com 2013-10-07 06:20 pm (UTC)(link)
Можно, но хотелось бы, чтобы сразу было видно, кто куда полетел и кто с кем спарился. Прямо глазами чтобы было видно. Это ускорило бы дело в миллион раз.

[identity profile] russian-o.livejournal.com 2013-10-08 08:38 am (UTC)(link)
Лучше тогда совместить внешний признак с нейтральным генетическим маркером и анализировать потомство автоматически. Например - имеем эмбриональнуюю эксперессию флюоресцентных маркеров разного цвета. Красим мух соответственно. Фотографируем эмбрионы поттомства в УФ (можно хоть сотню на снимок, хоть две), считаем сочетания флюоресцентных маркеров. А то как вы частоту спариваний в реальном времени считать будте? Не надежно.

[identity profile] dok-zlo.livejournal.com 2013-10-07 06:50 pm (UTC)(link)
а это не повлияет на чистоту эксперимента? если вот например меня кормить одной морквой боюсь о половом поведении речи вообще не будет:)

[identity profile] macroevolution.livejournal.com 2013-10-07 08:09 pm (UTC)(link)
Ну, диким помоечным мухам в природе и не с такими проблемами приходится иметь дело, что им какие-то пищевые красители.
Если выживут, половое поведение будет обязательно, знаю я их :)
Но тут, конечно, главное так спланировать эксперимент, чтобы на его чистоту эти красители не влияли.
Правильные контроли и все такое. Это мы, конечно, сделаем.

[identity profile] furry-gremlin.livejournal.com 2013-10-07 07:57 pm (UTC)(link)
А можно тоже получить наводку на фирму?

[identity profile] macroevolution.livejournal.com 2013-10-07 08:09 pm (UTC)(link)
натурекс называется

[identity profile] vigna.livejournal.com 2013-10-07 09:38 pm (UTC)(link)
Традиционно мух метят, прокалывая крылышки: одним прокалываем левое, другим правое. Но это долгая процедура, мучительная как для человека, так и для мухи.
Что-то "Левша" вспомнился :) Ну и - "терпенье тем дано с избытком, кто чинит домики улиткам".

[identity profile] macroevolution.livejournal.com 2013-10-08 06:34 am (UTC)(link)
Вот-вот.

[identity profile] kinqfisher.livejournal.com 2013-10-08 12:30 pm (UTC)(link)
Такие эксперименты уже проводились - http://www.ou.edu/journals/dis/DIS85/MutTech/Kalaw.htm

[identity profile] macroevolution.livejournal.com 2013-10-08 04:05 pm (UTC)(link)
Спасибо за ссылку!

[identity profile] moltshun.livejournal.com 2013-10-08 06:10 pm (UTC)(link)
накопление бета-каротина в коже, если вдруг забыли))

[identity profile] lsft.livejournal.com 2013-10-10 05:10 pm (UTC)(link)
О морковке.
Если есть 200 гр морковки в день, то руки приобретают желтовато-красноватый оттенок.
Врачи думают, что желтуха.

[identity profile] askondrashov.livejournal.com 2013-10-11 08:53 pm (UTC)(link)
Охота тебе изучать поведение мух на мутантах? Они же все тяжело больные. white - просто слепые. Колоть крылья - дело нехитрое после небольшой тренировки - хотя тоже не без минусов конечно.

Еще совет - если интересуют тонкие поведенческие эффекты, луше обездвиживать холодом - и эфир и газ приводят к длительным последствиям.

[identity profile] macroevolution.livejournal.com 2013-10-12 08:43 am (UTC)(link)
Про холод учтем, спасибо.
Про мутантов - ну, может, и дикий тип удастся покрасить.
Мутанты больные, да. Но кое-что можно и на них выявить. Главное, это будет гораздо быстрее и проще. А если найдется что-то интересное - потом проверять на диких с проколами.

[identity profile] askondrashov.livejournal.com 2013-10-12 08:13 pm (UTC)(link)
Еще один недостаток мутантов - если брать казенную линию, то они к тому же еще на ужасном фоне сидят. Так что надо или дикарей брать как дедушка ТР - но тогда возня с идентификацией - или бэккросить казенных на диких дикого типа - тоже возня. Я бы крылья колол.

Page 2 of 2