Про международную экспертизу и про то, когда надо было валить

[macroevolution]

Это сильно, по-моему. Я вообще-то редко делаю перепосты, а вот тут - не удержался. Возможно, это так повлияло на меня прочтенное вчера интервью К.Северинова. Так или иначе, перепост.

via leolion_1
Оригинал взят у dumyneveselye в Разгром имени Путина.  (полностью читать по этой ссылке)

************
......Помню, как и в 1996 году мой супруг колебался долго, ехать в Японию или нет? (...)
И тогда я сказала примерно так :
" Ну вот ты останешься дома, в РАН. Будешь в тяжелейших условиях без финансирования тащить свою тему, делать сложнейший эксперимент, паять собственноручно приборы и писать собственные программы. Будешь публиковать по одной-две статьи в год -- это в лучшем случае.
Раз в 10 лет будешь ездить на российские конференции ( на международные не будет денег). И потом, когда всё здесь заглохнет окончательно в науке, вот эти шустрые ребята, которые уже давно (в 1993 году был самый пик) рванули в Америку и там поработали в хороших условиях, вот они вернутся и начнут тебя разбирать по косточкам, критиковать, оценивать, сравнивать твои заслуги скромные с их успехами в науке.
Они станут здесь сразу же академиками и всевозможными начальниками. А ты будешь дурак-дураком, хоть в науке понимаешь больше них и в вузе учился лучше них, и вообще всю жизнь трудился как червь без отпусков. Вот так и будет!"

Да, я сказала эти слова скорее от отчаянья, поскольку на тот момент зарплата моего супруга в институте РАН в должности и.о. зав.лаба составляла около 12 долларов в месяц, а зимние ботинки сыну на такие деньги было не купить. Но сегодня вижу, что то были пророческие слова.
Так всё и случилось.

Прошло 17 лет.
Сегодня мой супруг -- полный профессор американского хорошего Университета, у него имя в науке, у него книжки выходят, у него заказов на статьи из рейтинговых  журналов больше, чем он в состоянии сделать за год научных работ, у него приглашения на Конференции только с устными докладами или с пленарными выступлениями, и он отказывается от них через раз -- некогда!
Поступают предложения и из России приобщиться там ко всевозможным программам, заявку на мега-грант подать и т.д.
Но... Но !!!
Даже виртуально вернуться в Россию и участвовать там во всевозможных " экспертных советах", аттестационных комиссиях, аудиторских экспертизах научных лабораторий по сходной тематике, и т.д. ... всё, что там предлагают сделать с РАН " с участием зарубежных учёных", -- вот на это всё НЕТ !!!
ОТКАЗАТь.
В этом мы принимать участия не будем : ни мой супруг-профессор, ни я ( хотя меня, скромного химика и рядового блогера ЖЖ, и не позовут).

Пляску смерти на костях Академии пусть чиновники исполняют без нашего участия. Путин в роли солиста. Трам-там-там! Бубен и барабаны!
Попутного ветра! Флаг им в руки! Осиновый кол в гроб!

*************

конец перепоста.

Comments

[macroevolution.livejournal.com]

Академиками они действительно не стали, в этом "пророчество" не сбылось, но это различие по букве, а не по духу. И оно временное. Сейчас, по мере продвижения этой реформы, очень логично будет, если они станут "всевозможными начальниками", и это весьма вероятно (ну и правильно, наверное). А раздолбаев, которые тут торчали кто из патриотизма, кто из лени, кто по неспособности, и ничего не добились, тех гнать поганой метлой как бездельников - ну, и это тоже, наверное, правильно в каком-то смысле. Хотя все-таки что-то есть в этой ситуации глубоко нечестное.

[m61.livejournal.com]

Вы сейчас отвечаете, я так понимаю, представителю поколению next наших ученых. А у многих из них (к счастью - не у всех, конечно) нет таких понятий, как "честно-нечестно", есть "эффективно-неэффективно".

Северинов эффективен? Еще как, с "планом по валу" и "валом по плану" у него полнейший порядок. Значит - равнение на Северинова.

Во всем.

[neo-der-tall.livejournal.com]

Ого. Вот уж не мог ожидать от Вас подобного комментариев в треде vigna. Грустно.

[m61.livejournal.com]

Ну теперь-то, я надеюсь, я достаточно упал в ваших глазах? И вы понимаете, насколько же справедливо на самом деле то, что с нами подобным образом делают?

[vigna.livejournal.com]

Ну что Вы, m61 не впервые пытается лить гуано на меня и моих знакомых: http://afranius.livejournal.com/350949.html?thread=39149029#t39149029
Думаю, это такая разновидность смещенной активности - не будучи в силах повлиять на свое собственное начальство (президент РАН эту самую РАН полностью сдал, почти без борьбы), он пытается отыграться на тех, кто хоть что-то минимально некомплиментарное скажет.

[m61.livejournal.com]

Вижу, вы и сами привели ту единственную ссылку (чего лично я делать не собирался, не желая засорять этот журнал).

Но по этой ссылке есть и другие - так что пусть каждый решает сам. Вполне может быть, кстати - решая в вашу пользу, там же у "вас и ваших коллег" тоже защитники нашлись.

[neo-der-tall.livejournal.com]

Да. Каждый решает сам. И глядя на Ваши "гниды" по отношению к людям, которые решили ни как Вы.. - решение разогнать РАН кажется еще более правильным.

[leolion-1.livejournal.com]

Вы не на то смотрите. Вы уверены, что общественная ценность научного сотрудника измеряется в количестве (не) произнесенных им "гнид" ?

[neo-der-tall.livejournal.com]

Общественная ценность говорите? Знаете, по моему РАН достойна того, чтоб ее разогнали ТОЛЬКО потому что существует и здравствует РАЕН. Это к общественной ценности.

[m61.livejournal.com]

Нет, так я назвал (в порыве эмоций, да, так что теперь мне за это слово - но только за это! - несколько стыдно и неудобно, все же остальные слова остаются полностью в силе) не тех, кто решил "не как я", а тех, кто - злорадствовал.

решение разогнать РАН кажется еще более правильным.

ОК.

[neo-der-tall.livejournal.com]

я про шел по Вашим ссылкам. Там не было злорадства. Там было "правильно что разгоняют, т.к. уже ужас-ужас", но не "ах как хорошо - теперь будет плохо всем академикам и РАНовцам". Это не злорадство.

[macroevolution.livejournal.com]

Простите, вы случайно не автор книги про удивительную Солнечную систему ? Прошу прощения, если перепутал.

[m61.livejournal.com]

Нет, автор "Удивительной Солнечной системы" - Александр Громов, мой соавтор по другой книге - "Вселенная: вопросов больше, чем ответов" (она же, в другом издании - "Вселенная: полная биография").

В "Удивительной Солнечной системе" же я был не более, чем консультантом по паре вопросов.

[vigna.livejournal.com]

Поверьте, автор лучше Вас знает, кому он отвечает.

[m61.livejournal.com]

У меня сложилось впечатление, что автор достаточно редко заходит в чужие журналы - и еще реже заглядывает там в комментарии (это я говорю не в упрек ему, понятно дело). Поэтому ваши комментарии по теме "реформы" он мог и не видеть - и до сих пор пребывает поэтому в плену приятных иллюзий.

[vigna.livejournal.com]

Всё, что я говорила по поводу реформы РАН, я готова повторить лично автору (если он вдруг заинтересуется моим скромным мнением), равно как и любому другому человеку.
А вот вы читали комментариев, видимо, много, но не поняли их сути - судя по вашим неловким попыткам обгаживать меня и моих коллег в чужих журналах.

[m61.livejournal.com]

Сколь мне помнится, единственный раз, когда я упоминал "вас и ваших коллег" - это было в журнале afranius, когда я просто привел ссылки (да, с присовокупленным сожалением об участи альма-матер) на "ваши и ваших коллег" характерные комментарии. Вы это называете "обгаживанием"?

Впрочем, не думаю, что нам стоит продолжать этот разговор. Он вряд ли будет интересен хозяину журнала - и я тоже больше не собираюсь возвращаться к этой теме. Жизнь рассудит сама. Знаете же, думаю, эту песню - каждый выбирает для себя...

[neo-der-tall.livejournal.com]

Да. Вот это называется обгаживанием: Почти все встреченные мною гниды в ЖЖ из научной среды (http://afranius.livejournal.com/350949.html?thread=39149029#t39149029). и "просто привел ссылки" там в указание тех самых гнид, правда же?

Вы даже себе врете 8(

[vigna.livejournal.com]

Очень вряд ли. Собственно, у меня есть два прогноза насчёт этой реформы - либо всё останется по-прежнему, но под другими вывесками, либо это агентство и вправду всё разворует и распродаст. И в этом втором случае (который, кстати, мне не кажется более вероятным, чем первый) уже все пойдут бунтовать против них - и возвращенцы, и неуезжанцы.

[macroevolution.livejournal.com]

Ну что ж, звучит оптимистично :)
Посмотрим.

[vigna.livejournal.com]

Увы, ничего особо оптимистичного в этом нет, ни в том, .ни в другом варианте. Но всё ж не ужас-ужас-ужас.
Кстати, может быть, Вам будет интересно, что происходит в МГУ: http://ktoshik.livejournal.com/177485.html
На биофаке примерно то же самое.
Но это, конечно, никого не заинтересует и не взволнует - как не взволновало, когда 60 тысяч человек - численность нескольких десятков институтов РАН - объединили в одно юрлицо...

[macroevolution.livejournal.com]

Спасибо, я знаю про эти разговоры о сокращениях в МГУ. Как там призывали грантодержателей все гранты бросить на зарплату, чтобы отчитаться о повышении зарплат.
А вот эта логика "интересно, где были А, когда обижали Б? Пусть теперь А пропадают, так им и надо" мне кажется какой-то порочной. Я даже встречал варианты "где были эти учоные, когда большевики уничтожали русский народ? Пусть теперь эти учоные сдохнут" и "где были эти учоные, когда Ельцин расстреливал парламент? Пусть теперь эти учоные сдохнут". Чушь какая-то.

[arrow15.livejournal.com]

Не понимаю, что значит "не взволновало, когда объединили в одно юр.лицо"?
Еще как взволновало. И лишний раз продемонстрировало, что ждет либо при объединении институтов, либо при переподчинении их неведомым эффективным менеджерам, либо при передаче отдельных институтов под крышу заинтересованных ВУЗов.

Если Вы хотели спросить, что РАНовцы делали - не знаю, как другие, а мы с коллегами из МГУ делились необходимым для работы.

[vigna.livejournal.com]

По уровню общественного резонанса - ничего общего. Вот мой пост того времени: http://vigna.livejournal.com/116527.html Отклики в основном в стиле "если вас трамвай задавит..."
Если кому-то увиделось в моих словах злорадство, могу уверить, что его там не было (те академики, которых я не люблю и которым желаю всяческих неблаг, реформу поддержали в первых рядах). Но было некое недоумение, что два во многом похожих и по сути и по последствиям события получили столь разный уровень внимания.

не знаю, как другие, а мы с коллегами из МГУ делились необходимым для работы.
Мы с вами поделимся, если что (если у самих что-то останется к тому времени :).

[arrow15.livejournal.com]

Про "трамвай" неясно.
А за "поделимся" - спасибо, но тут такое дело - не всё можно будет на коленке сделать.