macroevolution: (anomalocaris)
macroevolution ([personal profile] macroevolution) wrote2013-09-09 11:30 am

Результаты московских выборов: больше оптимизма!

У моего старшего сына такой высокий уровень гражданской сознательности, что он был членом избирательной комиссии на нашем избирательном участке, а его невеста - наблюдателем. Сам он, кстати, не поддерживает Навального, за кого-то другого голосовал. Так вот. В нашем районе (метро Академическая) живут приличные люди, так уж сложилось. Много сотрудников академических НИИ. Соответственно, на нашем участке Навальный набрал 43%, Собянин - 34%. Эти результаты так и дошли до конечных истанций, не были перевраны. Что приятно. Все-таки не все наши сограждане тупо голосуют за диктатуру.
Конечно, всё это бесполезно в том смысле, что при таком раскладе властям и их прислужникам нужно совсем немного подмухлевать, чтобы нарисовать 50,00001% и спастись от второго тура. Разумеется, они не допустят второго тура. Мы, впрочем, должны им быть благодарны уже за то, что они с нами играют в эти игрушки, изображают что-то. Это в принципе хороший знак. Казалось бы, после того как наш президент самовыдвинулся на 4-й и 5-й срок, после великолепных "выборов" в Госду.у, после всех замечательных законов, напечатанных всенародно избранным бешеным принтером, можно было бы уже забыть об этих глупых приличиях и не тратить средства на имитацию демократии. Но нет, изображают, стараются. Дескать, у нас все-таки не совсем Иран. Так что я думаю, у нас хороший потенциал, и не исключено, что лет через 80-100 Россия все-таки станет приличной страной. Не доживу, конечно. Ну, что ж поделаешь. Такие вещи быстро не делаются.

[identity profile] gibboustooth.livejournal.com 2013-09-09 07:47 am (UTC)(link)
На выборах мэра Москвы самая неинтересная часть - кто будет мэром Москвы.

[identity profile] macroevolution.livejournal.com 2013-09-09 08:03 am (UTC)(link)
Ну да, ведь это известно заранее.

[identity profile] gibboustooth.livejournal.com 2013-09-09 08:21 am (UTC)(link)
Я не про то.

Навальный шел на выборы не как кандидат в мэры Москвы. Давайте будем объективны - он не способен управлять Москвой. У него нет опыта, нет позитивной программы, нет планов развития города, нет команды, имеющий мало-мальский опыт работы в крупных структурах. Нет ничего. Но этого и не требуется - ведь он шел на выборы как борец с властью. И выборы показали, какой процент москвичей готовы оказать ему в этом активную поддержку. Это около 8,8%, Т.е. около 1 млн. человек. Это много.

[identity profile] shultz-flory.livejournal.com 2013-09-09 08:27 am (UTC)(link)
в таком случае Собянина поддержало аж 16% москвичей. Абсолютное меньшинство.

[identity profile] gibboustooth.livejournal.com 2013-09-09 08:30 am (UTC)(link)
В смысле? Собянин не борется с властью же. Он на этих "выборах" технический кандидат - за него голосуют те, кого все устраивает.

[identity profile] shultz-flory.livejournal.com 2013-09-09 08:32 am (UTC)(link)
То есть все устраивает 16% москвичей. Не устраивает 8.8%. Интересно, а что думают остальные?

[identity profile] gibboustooth.livejournal.com 2013-09-09 08:33 am (UTC)(link)
Остальных все устраивает насколько, что им даже сказать это лень.

[identity profile] alamar.livejournal.com 2013-09-09 08:55 am (UTC)(link)
Никто не готов делать ничего, пока не начнёт в первый раз.

Я, когда начинал программировать за деньги, не умел программировать, Навальный, не умея управлять мегаполисом, точно так же справился бы, как справился я. Или не справился.

Но, следует отметить, я в итоге работал лучше, чем те, кто работать уже умели.

[identity profile] gibboustooth.livejournal.com 2013-09-09 09:09 am (UTC)(link)
ОК. Вы не умеете программировать. Ваша первая задача - модифицировать систему управления Калининской АЭС. До Твери 120 км, до Москвы - 260. Предыдущая работает плохо, ее разработчики с вами сотрудничать не будут, документации никто не даст. Как работает АЭС вы не имеете ни малейшейго представления, ее оборудования в глаза не видели. Никого, кто видел, у вас в команде нет - там все такие же "начинающие программисты", умеющие хелловорлд и пузырьковую сортировку. Уверен, вы справитесь.

[identity profile] alamar.livejournal.com 2013-09-09 09:12 am (UTC)(link)
Плохая аналогия, вам почему-то кажется, что если заменить одного политика на другого - всё сломается.

Но когда заменили Лужкова на Собянина, ничего не сломалось, а Собянин тоже не умел управлять мегаполисом.

Точно так же, как ничего не сломалось, когда я начал программировать за деньги, а кое-что даже починилось потом-то.

[identity profile] buchwurm.livejournal.com 2013-09-09 10:22 am (UTC)(link)
Что -- браво? Что сэр [livejournal.com profile] alamar не боится ни Чернобыля, ни черта лысого?

[identity profile] akeon.livejournal.com 2013-09-09 10:30 am (UTC)(link)
А что, любой политик будет лично управлять атомными станциями? Или это все как-то по-другому немнго работает?

Или те, кто сейчас у власти (благодаря кому, кстати, произошло известной ЧП с Красноярской ГЭС) очень эффективные управленцы?

[identity profile] gibboustooth.livejournal.com 2013-09-09 09:47 am (UTC)(link)
У Собянина вполне поступательная карьера, не "из грязи в князи". До Москвы он много чем поруководил. В том числе Администрацией Президента. А это, между прочим, очень немаленькая структура, требующая большого опыта работы с людьми.

Это потому, что взявшись программировать за деньги вы, наверное, начали с посильных проектов с умеренной ответственностью за косяк.

[identity profile] alamar.livejournal.com 2013-09-09 10:17 am (UTC)(link)
К сожалению, у оппозиционных политиков нет возможности начать с посильных проектов. Они вынуждены начинать сверху и набирать шишек.

Но вообще это не очень страшно. Возьмём Обаму, он до президентства был исключительно политиком и ничем не управлял. Президентом он оказался посредственным, но ничего не взорвалось и не утонуло. Сидит, делает озабоченные морды.

(no subject)

[identity profile] alamar.livejournal.com - 2013-09-09 10:33 (UTC) - Expand

[identity profile] zveriozha.livejournal.com 2013-09-12 09:39 am (UTC)(link)
У вашего собеседника пустой блог, но зато он отметился в забавных списках:
http://blogs.yandex.ru/search.xml?text=gibboustooth

;)

[identity profile] rsokolov.livejournal.com 2013-09-09 09:32 am (UTC)(link)
Непонятно тогда, зачем вообще нужны выборы. Ведь на них постоянно, сплошь и рядом, побеждают люди, не имеющие опыта управления тем, чем им придется управлять. (У Навального, разумеется есть опыт управления людьми, но вы его в расчет не берете.)

Нужно, наверное, сделать как в императорском Китае. Чтобы прошедший через сложную многоступенчатую систему экзаменов профессиональный чиновник маленькими шажками в течение всей жизни продвигался вверх по ступеням управленческой иерархии.

[identity profile] gibboustooth.livejournal.com 2013-09-09 10:04 am (UTC)(link)
Чем он там управлял? Фирмой на 10 человек? Вы считаете, это то же самое, что и десятимиллионный мегаполис?

Почему в императорском? В современном Китае то же самое. Заметьте - работает отлично. Лет через 5 Китай станет крупнейшей экономической державой, а, при желании, лет через 10-15 - крупнейшей политической.

[identity profile] rsokolov.livejournal.com 2013-09-09 10:17 am (UTC)(link)
Нет, я не имел в виду фирму. Я имел в виду организацию фонда РосПил и организацию избирательной кампании.

Наверное, вы думаете, что руководитель десятимиллионного мегаполиса должен лично руководить каждым из десяти миллионов человек. Иначе не совсем понятно, почему вы делаете такой упор на разницу в численности подчиненных людей.

Я на всякий случай вам напомню, что президент 320-миллионной страны Барак Обама до своего избрания на пост тоже ничем, кроме как своим избирательным штабом, не управлял.

Успехи современного Китая объясняются не качеством управления (оно там на самом деле довольно кошмарненькое), а наличием гигантских, и до недавнего времени - незадействованных, трудовых ресурсов. А вот императорский Китай в конечном итоге оказался в полной жопе, в которой он и оставался вплоть до тех пор, пока в Китай не нахлынули западные инвесторы.

[identity profile] gibboustooth.livejournal.com 2013-09-09 10:33 am (UTC)(link)
1. Избирательной кампанией, если я не ошибаюсь, руководит Волков. РосПил это как раз те самые 10 человек.

2. Я делаю упор потому, что для руководства десятимиллионым мегаполисом требуются тысячи людей. Для того, чтобы руководить тысячами, надо иметь опыт управления сотнями. Между управления десятью и управления сотней разница принципиальная.

3. Про Обаму я выше ответил

4. Т.е. вы считаете, что приехали западные инвесторы - и можно сидеть и нихрена не делать - экономика поднимется сама? При том, что у западных инвесторов никакого резону поднимать китайскую экономику нет. Более того, чем большая жопа в китайской экономике, тем лучше инвесторам - рабочая сила дешевле.

[identity profile] rsokolov.livejournal.com 2013-09-09 10:39 am (UTC)(link)
Т.е., вы думаете, что экономику поднимают чиновники, а инвесторы к подниманию экономики никакого отношения не имеют? Ок, на этом беседу можно завершить.

(no subject)

[identity profile] rsokolov.livejournal.com - 2013-09-09 10:47 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] rsokolov.livejournal.com - 2013-09-09 10:57 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] rsokolov.livejournal.com - 2013-09-09 11:19 (UTC) - Expand

[identity profile] misha-makferson.livejournal.com 2013-09-09 12:02 pm (UTC)(link)
Китайские руководители отлично понимают, что управлять огромной страной через армию чиновников до добра не доведёт. Коррупция выест. В Китае становится больше демократии, но китайцы начинают снизу. На уровне деревни местное начальство уже выбирают на альтернативных выборах.

[identity profile] foundup.livejournal.com 2013-09-09 12:33 pm (UTC)(link)

У Валуева или Родниной был огромный опыт работы в Госдуме.

[identity profile] gibboustooth.livejournal.com 2013-09-09 12:38 pm (UTC)(link)
Ну вы сравнили рядового заседателя Госдумы и мэра Москвы.

[identity profile] zelych.livejournal.com 2013-09-10 07:17 am (UTC)(link)
Ну вы сравнили заседателя Госдумы и рядового мэра Москвы.