macroevolution: (anomalocaris)
macroevolution ([personal profile] macroevolution) wrote2013-07-08 07:38 pm

Красота и самооценка

Давно замечено, что у некоторых птиц колечки, одетые на ноги (орнитологи так метят птичек) сильно влияют на репродуктивный успех. Причем кольца одних цветов делают птиц более привлекательными для потенциальных партнеров, других - наоборот. Вот очень трогательная статья 1997 года про варакушек (Johnsen et al., 1997. Coloured leg bands affect male mate-guarding behaviour in the bluethroat // Animal behaviour. V. 54. P. 121-130   скачать pdf). У этих птичек самцы красуются синими и оранжевыми перышками на груди. Так вот, оказалось, что если надеть самцу на лапку синее или оранжевое колечко (другие цвета не годятся), поведение самца меняется. Он, подлец, начинает меньше времени проводить рядом со своей законной супругой, реже следует за ней, если она летит куда-то, зато начинает больше времени посвящать пению! Иными словами, вкладывает меньше ресурсов в "охрану партнера" и больше - в попытки заиметь случайную связь "на стороне". В качестве контроля использовались самцы с кольцами других цветов. Причем явного репродуктивного преимущества самцы с синими и оранжевыми кольцами вроде бы не получают (хотя учесть внебрачных птенцов технически трудно, так что это под вопросом). Зато меняется самооценка! Самец видит, какой он теперь красавец неотразимый, и меняет свою репродуктивную стратегию адекватным образом.


varak

Красота и самооценка

[identity profile] livejournal.livejournal.com 2013-07-08 03:44 pm (UTC)(link)
Пользователь [livejournal.com profile] wavegiude сослался на вашу запись в записи «Красота и самооценка (http://wavegiude.livejournal.com/217259.html)» в контексте: [...] Оригинал взят у в Красота и самооценка [...]

[identity profile] paloma-bella.livejournal.com 2013-07-08 03:44 pm (UTC)(link)
как это мило!)

[identity profile] barbara2112.livejournal.com 2013-07-08 03:47 pm (UTC)(link)
Интересная информация к размышлению.

Красота и самооценка

[identity profile] livejournal.livejournal.com 2013-07-08 03:48 pm (UTC)(link)
Пользователь [livejournal.com profile] 2born сослался на вашу запись в записи «Красота и самооценка (http://2born.livejournal.com/244414.html)» в контексте: [...] Оригинал взят у в Красота и самооценка [...]

[identity profile] elisapeyron.livejournal.com 2013-07-08 03:49 pm (UTC)(link)
так-так-так. записываю. "в спортзал мужа не отправлять..." =)

[identity profile] macroevolution.livejournal.com 2013-07-08 06:17 pm (UTC)(link)
Ну да, только не перестарайтесь. Самец с пониженной самооценкой, вкладывающий все свои ресурсы в охрану партнера и совсем не поющий, может стать скучным и довольно надоедливым :)
timur_nechaev77: (Азъ)

[personal profile] timur_nechaev77 2013-07-08 04:02 pm (UTC)(link)
Всё как у людей.

Edited 2013-07-08 16:02 (UTC)

(no subject)

[personal profile] timur_nechaev77 - 2013-07-08 17:06 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] e-1-off.livejournal.com - 2013-07-08 17:23 (UTC) - Expand

(no subject)

[personal profile] timur_nechaev77 - 2013-07-08 17:35 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] tolya99.livejournal.com - 2013-07-08 22:32 (UTC) - Expand

(no subject)

[personal profile] timur_nechaev77 - 2013-07-08 23:18 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] oldodik.livejournal.com - 2013-07-09 02:24 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] tolya99.livejournal.com - 2013-07-09 13:46 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] oldodik.livejournal.com - 2013-07-09 14:45 (UTC) - Expand

[identity profile] 5cr34m.livejournal.com 2013-07-08 04:04 pm (UTC)(link)
красота. спасибо.

[identity profile] maz-d.livejournal.com 2013-07-08 04:35 pm (UTC)(link)
Вот всегда хотел задать такой вопрос. Складывается впечатление, что в диких природах себя стараются украшать самцы, или хвостом по ярче, или рогами поразвесистее, а у людей такое чувство, что наоборот женщины. Это правда ? и если да, то откуда такая разница?

[identity profile] macroevolution.livejournal.com 2013-07-08 04:48 pm (UTC)(link)
Мужчины тоже себя украшают, особенно у "традиционных" народов. Что вообще нормально для видов, склонных к формированию устойчивых брачных пар с высоким мужским вкладом в потомство (МВП), видов, у которых оба пола являются и соблазняющими, и выбирающими. То, что сегодня, как кажется, женщины больше вкладываются в украшение себя, это относительно недавнее явление, имеющее социальные и экономические причины.

(no subject)

[identity profile] oldodik.livejournal.com - 2013-07-08 16:53 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] chipsem.livejournal.com - 2013-07-08 16:50 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] chipsem.livejournal.com - 2013-07-09 04:58 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] chipsem.livejournal.com - 2013-07-09 08:06 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] grihanm.livejournal.com - 2013-07-08 17:14 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] maz-d.livejournal.com - 2013-07-08 17:36 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] granata-rf.livejournal.com - 2013-07-09 20:56 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] maz-d.livejournal.com - 2013-07-09 21:43 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] granata-rf.livejournal.com - 2013-07-10 09:03 (UTC) - Expand

Красота и самооценка

[identity profile] livejournal.livejournal.com 2013-07-08 04:54 pm (UTC)(link)
Пользователь [livejournal.com profile] kurgus сослался на вашу запись в записи «Красота и самооценка (http://kurgus.livejournal.com/109772.html)» в контексте: [...] Оригинал взят у в Красота и самооценка [...]

[identity profile] arthur merinovich (from livejournal.com) 2013-07-08 04:59 pm (UTC)(link)
Неотразимый красавец самец реализует свою репродуктивную стратегию с самочкой-ботаном. Все вопросы в личку

[identity profile] v-i-n.livejournal.com 2013-07-08 06:17 pm (UTC)(link)
!!! :))))))))))))))))))))

[identity profile] notabler.livejournal.com 2013-07-08 06:31 pm (UTC)(link)
Сразу же напрашиваются прямолинейные параллели, хотя, поскольку в мире птиц самцы чаще бывают более изобретательно украшены, то в отношении самок человека, не самцов. Хотя... в последнее время и самцы подтянулись. Как-то я работала на фабричке, производящих полезных жучков, так рабочие-мужчины (жарко там было, ходили полуголые или в майках) все до одного были в татуировках, а большинство - с украшениями в ушах и прочим пирсингом (в Англии я).

[identity profile] macroevolution.livejournal.com 2013-07-08 07:12 pm (UTC)(link)
В отношении человека - это к обоим полам примерно одинаково подходит, да.

(no subject)

[identity profile] egh0st.livejournal.com - 2013-07-09 19:58 (UTC) - Expand

[identity profile] anike-a.livejournal.com 2013-07-08 08:15 pm (UTC)(link)
Странно. Разве могут эти птицы увидеть колечки на своих лапках? Разве есть у них самоосознание, чтобы понять что колечки у них (если они каким-то образом их увидели) и что от этого они якобы краше?

Чего это странно?

[identity profile] svarogych.livejournal.com 2013-07-08 08:53 pm (UTC)(link)
Чего это странно?
Вы полагаете, что животное должно собственное тело не узнавать? А как же пёрышки почистить? А блох погонять? А вылизать шерсть во всех местах?

(no subject)

[identity profile] aspidisca.livejournal.com - 2013-07-09 12:35 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] aspidisca.livejournal.com - 2013-07-10 15:06 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] aspidisca.livejournal.com - 2013-07-11 09:38 (UTC) - Expand

Красота и самооценка

[identity profile] livejournal.livejournal.com 2013-07-08 08:17 pm (UTC)(link)
Пользователь [livejournal.com profile] madjara сослался на вашу запись в записи «Красота и самооценка (http://madjara.livejournal.com/87223.html)» в контексте: [...] сегодняшнего дня не знала, что вы вообще существуете ;): Оригинал взят у в Красота и самооценка [...]

Ссылки

[identity profile] livejournal.livejournal.com 2013-07-09 05:00 am (UTC)(link)
Пользователь [livejournal.com profile] dok_zlo сослался на вашу запись в записи «Ссылки (http://dok-zlo.livejournal.com/1270782.html)» в контексте: [...] 8. Красота и самооценка Тыц [...]

[identity profile] bettybarklay.livejournal.com 2013-07-09 05:02 am (UTC)(link)
Есть такая параллель: чем красивше себя считает особь, тем сложнее с ней (с особью) жить. Как пелось когда-то: "Не родись красивой. Красота завянет, а родись счастливой. Счастье не обманет").

Всю жизнь считала, что в отличие от райских и прочих птичек с яркими самцами высокая самооценка, построенная на внешности, больше свойственна человеческим самочкам, а на умениях и силе строят свое самоуважение человечьи самцы. А в последнее время наблюдаю широко распространяющееся стремление человеческих самцов украшаться "всяко-разно"). Порой такое стремление вызывает забавные мысли. Недавний пример: молодой мужчина, шагающий передо мной в коротких штанишках, имеет на икре татуировку морковки - как на шкафчике в детском садике. Любопытно, какую личностную задачу решает именно этот образ, запечатленный сзади на икре? Это очевидное послание миру. Ведь он сам как раз крайне редко видит эту татуировку. Ведь если он ее сделал, то для него это должно иметь смысл.

[identity profile] freedom_of_sea.livejournal.com 2013-07-09 06:13 am (UTC)(link)
золотые колечки не пробовали?

Ссылки от Дока

[identity profile] livejournal.livejournal.com 2013-07-09 08:01 am (UTC)(link)
Пользователь [livejournal.com profile] olenenyok сослался на вашу запись в записи «Ссылки от Дока (http://olenenyok.livejournal.com/6459278.html)» в контексте: [...] 8. Красота и самооценка Тыц [...]

Красота и самооценка

[identity profile] livejournal.livejournal.com 2013-07-09 09:08 am (UTC)(link)
Пользователь [livejournal.com profile] yuggothfungi сослался на вашу запись в записи «Красота и самооценка (http://yuggothfungi.livejournal.com/30303.html)» в контексте: [...] Originally posted by at Красота и самооценка [...]

[identity profile] a-zilber.livejournal.com 2013-07-09 09:42 am (UTC)(link)
Неужели в статье так и напечатано - "кольца, одетые"?
:-(

[identity profile] ad-rem-lj.livejournal.com 2013-07-09 06:34 pm (UTC)(link)
В статье, думаю, написано по английски.
А как надо по русски? Надетые? Реально вас задевает эта разница?
Я носитель русского языка хотя вовсе и не филолог. Но читаю я достаточно много. Про правило это слышал. Но запомнить его не могу, т.к. разница это чисто формальная. По мне оба варианта приемлемы и правило нужно что бы кто-нибудь мог при случае блеснуть эрудицией.
(deleted comment)

(no subject)

[identity profile] a-zilber.livejournal.com - 2013-07-09 23:43 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] ad-rem-lj.livejournal.com - 2013-07-10 21:27 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] a-zilber.livejournal.com - 2013-07-11 13:46 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] zewgma.livejournal.com - 2013-07-10 08:49 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] ad-rem-lj.livejournal.com - 2013-07-10 21:17 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] iriele.livejournal.com - 2013-09-02 15:58 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] ad-rem-lj.livejournal.com - 2013-07-10 21:22 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] a-zilber.livejournal.com - 2013-07-09 22:00 (UTC) - Expand

Несколько ссылок из ленты dok_zlo

[identity profile] livejournal.livejournal.com 2013-07-09 12:04 pm (UTC)(link)
Пользователь [livejournal.com profile] tiina сослался на вашу запись в записи «Несколько ссылок из ленты dok_zlo (http://tiina.livejournal.com/2870823.html)» в контексте: [...] 8. Красота и самооценка Тыц [...]

Ссылки

[identity profile] livejournal.livejournal.com 2013-07-09 12:55 pm (UTC)(link)
Пользователь [livejournal.com profile] otevalm сослался на вашу запись в записи «Ссылки (http://otevalm.livejournal.com/2574510.html)» в контексте: [...] 8. Красота и самооценка Тыц [...]

Ссылки

[identity profile] livejournal.livejournal.com 2013-07-09 01:15 pm (UTC)(link)
Пользователь [livejournal.com profile] vasily_sergeev сослался на вашу запись в записи «Ссылки (http://vasily-sergeev.livejournal.com/5033950.html)» в контексте: [...] 8. Красота и самооценка Тыц [...]

[identity profile] tolya99.livejournal.com 2013-07-09 01:47 pm (UTC)(link)
а вот у меня вопрос.
самец сам понимает что он теперь "красавец мужчина", или замечает повышенную реакцию самок и калибрует свое поведение в соответствии с новоприобретенной популярностью?

[identity profile] macroevolution.livejournal.com 2013-07-10 08:25 am (UTC)(link)
Неизвестно.

[identity profile] zewgma.livejournal.com 2013-07-10 08:30 am (UTC)(link)
Неужели они не попробовали надеть колечки самочкам?!

Page 1 of 2